1
00:01:14,114 --> 00:01:17,242
La vida de un dramaturgo es dura.
2
00:01:17,351 --> 00:01:20,252
No es fácil
como algunas personas parecen pensar.
3
00:01:20,354 --> 00:01:23,915
Trabajas duro escribiendo obras de teatro,
y nadie se los pone.
4
00:01:24,024 --> 00:01:26,925
Tomas otras líneas de trabajo
para tratar de ganarse la vida-
5
00:01:27,027 --> 00:01:28,927
Me convertí en actor-
6
00:01:29,029 --> 00:01:31,259
y la gente no te contrata.
7
00:01:31,365 --> 00:01:35,324
Así que simplemente pasas tus días
haciendo los recados de su oficio.
8
00:01:36,370 --> 00:01:38,668
Hoy tenía que estar levantado
a las 10:00 de la mañana...
9
00:01:38,772 --> 00:01:40,865
para hacer algunos
llamadas telefónicas importantes.
10
00:01:40,974 --> 00:01:45,172
Luego fui a la papelería
para comprar sobres. Luego a la tienda Xerox.
11
00:01:45,279 --> 00:01:47,247
Había docenas de cosas que hacer.
12
00:01:52,986 --> 00:01:55,648
A las 5:00 finalmente lo logré
a la oficina de correos...
13
00:01:55,756 --> 00:01:58,156
y enviado por correo
varias copias de mis obras...
14
00:01:58,258 --> 00:02:00,556
mientras tanto revisa constantemente
con mi servicio de contestador...
15
00:02:00,661 --> 00:02:03,892
para ver si mi agente
Había llamado con algún trabajo de actuación.
16
00:02:03,997 --> 00:02:07,489
Por la mañana, el buzón
Acababan de estar llenos de billetes.
17
00:02:07,601 --> 00:02:10,229
¿Qué se suponía que debía hacer?
¿Cómo se suponía que debía pagarles?
18
00:02:10,337 --> 00:02:13,306
Después de todo, ya estaba haciendo lo mejor que podía.
19
00:02:15,042 --> 00:02:17,408
He vivido en esta ciudad toda mi vida.
20
00:02:17,511 --> 00:02:20,002
Crecí en el Upper East Side...
21
00:02:20,114 --> 00:02:24,016
y cuando tenía 10 años
Era rico, era aristócrata...
22
00:02:24,118 --> 00:02:27,645
viajar en taxis,
Rodeado de comodidad...
23
00:02:27,755 --> 00:02:30,747
y todo lo que pensé
era arte y música.
24
00:02:30,858 --> 00:02:36,194
Ahora tengo 36 años
y lo único en lo que pienso es en dinero.
25
00:03:05,926 --> 00:03:07,826
Eran las 7:00...
26
00:03:07,928 --> 00:03:11,523
y nada me hubiera gustado más que
ir a casa y tener a mi novia Debby...
27
00:03:11,632 --> 00:03:14,396
Prepárame una cena rica y agradable.
28
00:03:14,501 --> 00:03:17,026
Pero durante los últimos años
nuestras circunstancias financieras...
29
00:03:17,137 --> 00:03:20,368
he obligado a Debby a trabajar
tres noches a la semana como camarera.
30
00:03:20,474 --> 00:03:23,568
Después de todo, alguien tenía que hacerlo
trae un poco de dinero.
31
00:03:23,677 --> 00:03:26,407
Así que estaba solo.
32
00:03:26,513 --> 00:03:30,347
Pero lo peor de todo fue que había estado
atrapado por una extraña serie de circunstancias...
33
00:03:30,451 --> 00:03:35,081
a aceptar cenar
con un hombre al que había estado evitando literalmente durante años.
34
00:03:35,189 --> 00:03:37,089
Su nombre era André Gregory.
35
00:03:37,191 --> 00:03:40,388
En algún momento él había sido
un amigo mío muy cercano...
36
00:03:40,494 --> 00:03:43,292
así como mi colega más valioso
en el teatro.
37
00:03:43,397 --> 00:03:45,695
De hecho, él era el hombre
quién me descubrió por primera vez...
38
00:03:45,799 --> 00:03:49,166
y pon una de mis jugadas
en el escenario profesional.
39
00:03:49,269 --> 00:03:53,000
Cuando conocí a André, él estaba en la cima
de su carrera como director de teatro.
40
00:03:53,106 --> 00:03:56,007
El increíble trabajo que hizo con su empresa,
el Proyecto Manhattan...
41
00:03:56,109 --> 00:03:59,237
acababa de sorprender al público
en todo el mundo.
42
00:04:00,647 --> 00:04:03,480
Pero entonces algo
Le había pasado a André.
43
00:04:03,584 --> 00:04:06,644
Dejó el teatro.
En cierto modo desapareció.
44
00:04:06,753 --> 00:04:09,745
Durante meses, su familia parecía
sólo para saber que estaba viajando...
45
00:04:09,857 --> 00:04:12,291
en algún lugar extraño como el Tíbet...
46
00:04:12,392 --> 00:04:15,156
lo cual fue realmente extraño
porque amaba a su esposa e hijos.
47
00:04:15,262 --> 00:04:17,822
A él nunca le gustaba
salir de casa.
48
00:04:17,931 --> 00:04:21,367
O sino escucharías que alguien lo había conocido
en una fiesta y le había estado contando a la gente...
49
00:04:21,468 --> 00:04:24,869
que hablaba con los árboles
o algo así.
50
00:04:24,972 --> 00:04:28,408
Obviamente, algo terrible
Le había pasado a André.
51
00:04:28,509 --> 00:04:31,876
♪♪
52
00:04:34,948 --> 00:04:37,348
La idea de conocerlo
Me puso muy nervioso.
53
00:04:37,451 --> 00:04:39,646
Quiero decir, realmente no estaba despierto
para ese tipo de cosas.
54
00:04:39,753 --> 00:04:43,553
Tuve mis propios problemas.
Quiero decir, no pude ayudar a André.
55
00:04:43,657 --> 00:04:45,716
¿Se suponía que debía ser médico o qué?
56
00:04:46,760 --> 00:04:48,990
♪♪
57
00:04:49,096 --> 00:04:50,996
- Hola.
- Hola.
58
00:04:52,499 --> 00:04:54,467
- Aquí tienes.
- Gracias.
59
00:04:58,705 --> 00:05:02,835
- Sí, señor.
- Ah, señor, mi nombre es Wallace Shawn.
60
00:05:02,943 --> 00:05:05,468
me esperan en la mesa
de André Gregorio.
61
00:05:07,948 --> 00:05:09,916
Esa mesa será un momento, señor.
62
00:05:10,017 --> 00:05:12,485
Si quieres,
Puedes tomar una copa en el bar.
63
00:05:31,471 --> 00:05:34,440
- Buenas noches, señor.
- ¿Podría darme un refresco, por favor?
64
00:05:34,541 --> 00:05:37,476
Lo siento, señor.
Sólo atendemos Source de Pavilion.
65
00:05:37,578 --> 00:05:39,808
Oh, eso estaría bien, gracias.
66
00:05:54,695 --> 00:05:58,062
Cuando llamé a André y me sugirió
que nos encontramos en este restaurante en particular...
67
00:05:58,165 --> 00:06:02,465
Me sorprendió bastante, porque
El gusto de André era muy ascético...
68
00:06:02,569 --> 00:06:05,697
aunque la gente siempre lo ha sabido
que tenía algo de dinero en alguna parte.
69
00:06:05,806 --> 00:06:09,333
Quiero decir, ¿de qué otra manera podría haberlo hecho?
he estado volando a Asia y demás...
70
00:06:09,443 --> 00:06:12,241
¿Y todavía ha estado manteniendo a su familia?
71
00:06:13,981 --> 00:06:17,508
La razón por la que conocí a André fue que
un conocido mío, George Grassfield...
72
00:06:17,618 --> 00:06:21,418
me había llamado
y simplemente insistí en que tenía que verlo.
73
00:06:21,521 --> 00:06:25,651
Aparentemente, George había estado paseando a su perro
en una sección extraña de la ciudad la noche anterior...
74
00:06:25,759 --> 00:06:27,750
y de repente se encontró con André...
75
00:06:27,861 --> 00:06:31,353
apoyado contra un viejo edificio en ruinas
y sollozando.
76
00:06:31,465 --> 00:06:33,899
André le había explicado a George
que acababa de estar mirando...
77
00:06:34,001 --> 00:06:36,401
la película de Ingmar Bergman
Sonata de Otoño...
78
00:06:36,503 --> 00:06:38,471
a unas 25 cuadras...
79
00:06:38,572 --> 00:06:41,973
y lo habían apresado
por un ataque de llanto ingobernable...
80
00:06:42,075 --> 00:06:45,067
cuándo interpretó el personaje
por Ingrid Bergman había dicho...
81
00:06:45,178 --> 00:06:49,842
"Siempre podría vivir de mi arte,
pero nunca en mi vida."
82
00:06:55,122 --> 00:06:57,716
Wally
83
00:06:57,824 --> 00:07:00,349
- Vaya.
- Dios mío.
84
00:07:03,930 --> 00:07:06,455
Recuerdo la primera vez
empecé a trabajar con la empresa de André...
85
00:07:06,566 --> 00:07:10,366
No pude olvidar la forma en que los actores
se abrazaban cuando se saludaban.
86
00:07:10,470 --> 00:07:13,496
"Wow. Ahora estoy realmente en el teatro"
Pensé.
87
00:07:13,607 --> 00:07:15,768
Bueno, te ves genial.
88
00:07:15,876 --> 00:07:18,674
Bueno, me siento fatal.
89
00:07:20,781 --> 00:07:22,840
Buenas noches, señor.
Qué bueno verte de nuevo.
90
00:07:22,949 --> 00:07:26,214
Gracias. Buenas noches.
Ah, creo que tomaré un spritzer, si pudiera.
91
00:07:26,319 --> 00:07:28,219
- Sí, señor.
- Gracias.
92
00:07:29,923 --> 00:07:32,016
Me sentía increíblemente nervioso.
93
00:07:32,125 --> 00:07:34,525
No estaba seguro de poder aguantar
una comida completa con él.
94
00:07:34,628 --> 00:07:36,255
Genial.
95
00:07:36,363 --> 00:07:38,263
Así que hablamos de esto y aquello.
96
00:07:38,365 --> 00:07:40,595
Me dijo algunas cosas
acerca deJerzy Grotowski...
97
00:07:40,701 --> 00:07:42,601
el gran director de teatro polaco...
98
00:07:42,703 --> 00:07:45,831
que era un amigo y casi como
una especie de gurú de André.
99
00:07:45,939 --> 00:07:48,339
Él también había abandonado el teatro.
100
00:07:48,442 --> 00:07:51,502
Grotowski era bonito
personaje inusual.
101
00:07:51,611 --> 00:07:55,411
En un momento, había estado bastante gordo, luego
perdí una cantidad increíble de peso...
102
00:07:55,515 --> 00:07:57,813
y adelgazar mucho
y me dejé barba.
103
00:07:57,918 --> 00:08:00,751
- Tu mesa está lista, si te apetece sentarte.
- Oh.
104
00:08:00,854 --> 00:08:02,754
- Oh.
- Sí. Gracias.
105
00:08:10,464 --> 00:08:13,661
Estaba empezando a darme cuenta
esa es la única manera de hacer soportable esta velada...
106
00:08:13,767 --> 00:08:16,565
sería preguntarle a André
algunas preguntas.
107
00:08:16,670 --> 00:08:19,468
Hacer preguntas siempre me relaja.
108
00:08:19,573 --> 00:08:21,837
De hecho, a veces pienso
que mi profesión secreta...
109
00:08:21,942 --> 00:08:25,036
es que soy investigador privado,
un detective.
110
00:08:25,145 --> 00:08:27,875
Siempre disfruto conocer a la gente.
111
00:08:27,981 --> 00:08:33,112
Incluso si están en absoluta agonía,
Siempre lo encuentro muy... interesante.
112
00:08:34,654 --> 00:08:38,488
- Por cierto, ¿sigue delgado?
- ¿Qué?
113
00:08:38,592 --> 00:08:42,255
Grotowski. ¿Sigue delgado?
114
00:08:42,362 --> 00:08:44,387
Oh. Absolutamente.
115
00:08:48,101 --> 00:08:51,161
¿Ah, camarero?
Uh, creo que podemos prescindir de esto.
116
00:08:51,271 --> 00:08:53,569
- Sí, señor.
- Gracias.
117
00:08:53,673 --> 00:08:55,573
¿Qué pasa con este?
118
00:08:55,675 --> 00:08:58,872
Siete camarones nadando.
119
00:09:01,248 --> 00:09:03,182
- ¿Listo para tu pedido?
- Ah, sí.
120
00:09:03,283 --> 00:09:06,081
Uh, el Galuska -
¿Cómo... cómo preparas eso?
121
00:09:06,186 --> 00:09:08,586
André parecía
saber muchísimo sobre el menú.
122
00:09:08,688 --> 00:09:11,088
- Bola de masa con pasas y almendras blanqueadas.
- No entendí ni una palabra.
123
00:09:11,191 --> 00:09:13,318
- Muy bien, creo.
- Mmm.
124
00:09:13,426 --> 00:09:16,020
No, creo que tendré
las Cailles aux Raisin, las codornices.
125
00:09:16,129 --> 00:09:18,529
- Muy bien.
- ¡Oh, codornices! Yo también tendré eso.
126
00:09:18,632 --> 00:09:20,532
- Dos.
- Excelente.
- ¡Excelente!
127
00:09:20,634 --> 00:09:23,296
Y luego pienso, para empezar,
la Terrina de Poissons.
128
00:09:23,403 --> 00:09:25,371
- Sí.
- ¿Qué es eso?
129
00:09:25,472 --> 00:09:28,635
Eh, es una especie de paté...
ligero, hecho de pescado.
130
00:09:28,742 --> 00:09:31,609
- ¿Tiene huesos?
- Sin huesos.
131
00:09:31,711 --> 00:09:33,872
Perfectamente seguro.
132
00:09:33,980 --> 00:09:38,610
Bueno, um -¿Qué es?
¿La Bramborová Polévka?
133
00:09:38,718 --> 00:09:42,586
Es una sopa de patatas.
Es bastante delicioso.
134
00:09:42,689 --> 00:09:44,782
Oh, bueno, eso es genial.
Lo tomaré.
135
00:09:44,991 --> 00:09:47,289
- Muchas gracias amablemente.
- Muchas gracias.
136
00:09:50,263 --> 00:09:52,163
Bueno.
137
00:09:53,200 --> 00:09:55,191
¿Cuándo fue la última vez?
que nos vimos?
138
00:09:55,302 --> 00:09:57,998
Así que hablamos un rato
sobre mi escritura y mi actuación...
139
00:09:58,104 --> 00:10:00,004
y sobre mi novia, Debby.
140
00:10:00,106 --> 00:10:03,906
Y hablamos de su esposa, Chiquita,
y sus dos hijos, Nicolás y Marina.
141
00:10:04,010 --> 00:10:06,274
Y me quedé en Nueva York.
142
00:10:06,379 --> 00:10:09,746
Finalmente, pude preguntarle
lo que había estado haciendo en los últimos años.
143
00:10:09,850 --> 00:10:11,750
Oh, Dios. Me muero por oírlo.
144
00:10:11,852 --> 00:10:13,479
- ¿En serio?
- De verdad.
145
00:10:13,587 --> 00:10:16,385
Al principio, parecía
un poco reacio a entrar en ello...
146
00:10:16,489 --> 00:10:20,084
así que seguí preguntando,
y finalmente empezó a responder.
147
00:10:20,193 --> 00:10:22,855
... conferencia
sobre el trabajo parateatral entonces.
148
00:10:22,963 --> 00:10:26,763
Y esto debe haber sido
hace unos cinco años...
149
00:10:26,867 --> 00:10:31,361
y Grotowski y yo estábamos caminando
Por la Quinta Avenida y estábamos hablando.
150
00:10:31,471 --> 00:10:34,929
Verás, él me había invitado a venir.
para enseñar ese verano en Polonia.
151
00:10:35,041 --> 00:10:38,533
Ya sabes, para impartir un taller.
a actores y directores y lo que sea.
152
00:10:38,645 --> 00:10:42,979
Y yo le había dicho que no quería venir,
porque, realmente, ya no me quedaba nada que enseñar.
153
00:10:43,083 --> 00:10:45,483
No tenía nada más que decir.
No sabía nada.
154
00:10:45,585 --> 00:10:47,576
No pude enseñar nada.
155
00:10:47,687 --> 00:10:49,951
Los ejercicios ya no significaban nada para mí.
156
00:10:50,056 --> 00:10:52,354
Trabajando en escenas de obras de teatro.
Parecía ridículo.
157
00:10:52,459 --> 00:10:56,054
Yo... no sabía qué hacer.
Quiero decir, simplemente no pude hacerlo.
158
00:10:56,162 --> 00:11:00,189
Entonces él dijo: "¿Por qué no me cuentas nada?"
te gustaría tener si me hicieras un taller.
159
00:11:00,300 --> 00:11:03,599
No importa lo escandaloso que sea.
Y tal vez pueda dártelo."
160
00:11:03,703 --> 00:11:06,934
Entonces dije,
"Bueno, si pudieras darme...
161
00:11:07,040 --> 00:11:09,907
"40 mujeres judías que hablan
ni inglés ni francés -
162
00:11:10,010 --> 00:11:13,241
ya sea mujeres que han estado en el teatro
desde hace mucho tiempo y quiero dejarlo...
163
00:11:13,346 --> 00:11:15,246
pero no se porque...
164
00:11:15,348 --> 00:11:18,545
o mujeres jóvenes que aman el teatro,
pero nunca han visto un teatro que les encantara.
165
00:11:18,652 --> 00:11:20,984
Y si estas mujeres pudieran jugar
la trompeta o el arpa...
166
00:11:21,087 --> 00:11:23,055
y si pudiera trabajar en un bosque, vendría".
167
00:11:24,658 --> 00:11:27,286
Una semana después, o dos semanas después,
Me llamó desde Polonia.
168
00:11:27,394 --> 00:11:30,727
Y él dijo: "Bueno, 40 mujeres judías...
eso es un poco difícil de encontrar."
169
00:11:30,830 --> 00:11:34,789
Pero dijo: "Tengo 40 mujeres.
Todos ellos encajan bastante bien en la definición".
170
00:11:34,901 --> 00:11:37,335
Y él dijo: "Yo también tengo
algunos hombres muy interesantes...
171
00:11:37,437 --> 00:11:39,405
"pero no tienes que trabajar con ellos.
172
00:11:39,506 --> 00:11:42,441
"Todas estas son personas que tienen en común
el hecho de que están cuestionando el teatro.
173
00:11:42,542 --> 00:11:45,534
"No todos tocan la trompeta ni el arpa,
pero todos tocan un instrumento musical.
174
00:11:45,645 --> 00:11:47,738
Y ninguno de ellos habla inglés."
175
00:11:47,847 --> 00:11:49,781
Y él me había encontrado un bosque, Wally.
176
00:11:49,883 --> 00:11:54,183
Y los únicos habitantes de este bosque.
Había un jabalí y un ermitaño.
177
00:11:54,287 --> 00:11:56,255
Así que esa fue una oferta que no pude rechazar.
178
00:11:56,356 --> 00:11:58,256
Tuve que irme.
179
00:11:58,358 --> 00:12:02,260
Entonces fui a Polonia y fue esto.
maravilloso grupo de hombres y mujeres jóvenes.
180
00:12:02,362 --> 00:12:05,331
Y el bosque nos había encontrado
Fue absolutamente mágico.
181
00:12:05,432 --> 00:12:07,332
Ya sabes, era un bosque enorme.
182
00:12:07,434 --> 00:12:09,334
Quiero decir, los árboles eran tan grandes...
183
00:12:09,436 --> 00:12:13,839
que cuatro o cinco personas entrelazando sus brazos
no podían rodear los árboles con sus brazos.
184
00:12:13,940 --> 00:12:17,432
Así que estábamos acampados al lado
las ruinas de este pequeño castillo...
185
00:12:17,544 --> 00:12:21,878
y comeríamos alrededor de esta gran losa de piedra
que servía como una especie de mesa.
186
00:12:21,982 --> 00:12:25,145
Y nuestro horario era el habitual.
Empezaríamos a trabajar al atardecer...
187
00:12:25,251 --> 00:12:28,118
y luego generalmente trabajábamos
hasta las 6:00 o 7:00 de la mañana.
188
00:12:28,221 --> 00:12:30,587
Y luego, porque los polacos
me encanta cantar y bailar...
189
00:12:30,690 --> 00:12:33,955
cantábamos y bailábamos hasta aproximadamente
10:00 o 11:00 de la mañana.
190
00:12:34,060 --> 00:12:38,622
Y luego tendríamos nuestra comida, que
Generalmente era pan, mermelada, queso y té.
191
00:12:38,732 --> 00:12:42,065
Y luego dormiríamos
desde alrededor del mediodía hasta el atardecer.
192
00:12:43,436 --> 00:12:45,404
Ahora, técnicamente, por supuesto...
193
00:12:45,505 --> 00:12:47,905
Técnicamente, la situación
es muy interesante...
194
00:12:48,008 --> 00:12:50,806
porque si te encuentras en un bosque
con un grupo de 40 personas...
195
00:12:50,910 --> 00:12:54,573
que no hablan tu idioma,
entonces todas tus amarras se habrán ido.
196
00:12:54,681 --> 00:12:56,581
¿Qué quieres decir exactamente?
197
00:12:56,683 --> 00:12:59,413
Bueno, ¿qué haríamos?
es simplemente sentarse ahí y esperar...
198
00:12:59,519 --> 00:13:02,682
para que alguien tenga
un impulso para hacer algo.
199
00:13:02,789 --> 00:13:06,020
Ahora, en cierto modo eso es... eso es algo
como una improvisación teatral.
200
00:13:06,126 --> 00:13:09,118
Quiero decir, ya sabes, si fueras director
trabajando en una obra de Chéjov...
201
00:13:09,229 --> 00:13:12,460
es posible que tengas a los actores jugando
la madre, el hijo y el tío...
202
00:13:12,565 --> 00:13:16,001
todos se sientan en una habitación y hacen
una escena inventada que no está en la obra.
203
00:13:16,102 --> 00:13:18,070
Por ejemplo, podrías decirles...
204
00:13:18,171 --> 00:13:21,436
"Está bien. Digamos que es un día lluvioso".
Domingo por la tarde en la finca de Sorin...
205
00:13:21,541 --> 00:13:23,702
y estáis todos atrapados
juntos en el salón."
206
00:13:23,810 --> 00:13:25,778
Y luego todos improvisarían...
207
00:13:25,879 --> 00:13:30,248
decir y hacer lo que su carácter
podría decir y hacer en esa circunstancia.
208
00:13:30,350 --> 00:13:34,286
Excepto que en este tipo de improvisación...
del tipo que hicimos en Polonia -
209
00:13:34,387 --> 00:13:37,220
el tema es uno mismo.
210
00:13:37,323 --> 00:13:39,791
Entonces, sigues
la misma ley de la improvisación...
211
00:13:39,893 --> 00:13:43,260
que es que hagas cualquiera que sea tu impulso,
como el personaje, te dice que hagas...
212
00:13:43,363 --> 00:13:46,093
pero en este caso,
tu eres el personaje.
213
00:13:46,199 --> 00:13:49,635
Entonces no hay una situación imaginaria.
esconderse detrás...
214
00:13:49,736 --> 00:13:52,762
y no hay otra persona
esconderse detrás.
215
00:13:52,872 --> 00:13:55,773
Lo que estás haciendo, de hecho,
¿Estás haciendo esas mismas preguntas...?
216
00:13:55,875 --> 00:14:00,835
que Stanislavsky dijo que el actor debería
preguntarse constantemente como personaje:
217
00:14:00,947 --> 00:14:04,439
¿Quién soy yo? ¿Por qué estoy aquí?
218
00:14:04,551 --> 00:14:08,146
¿De dónde vengo?
¿Y adónde voy?
219
00:14:08,254 --> 00:14:12,520
Pero en lugar de aplicarlos a un rol,
los aplicas a ti mismo.
220
00:14:12,625 --> 00:14:14,855
- Mmm.
- O, para verlo un poco diferente...
221
00:14:14,961 --> 00:14:16,952
en cierto modo es como ir
De vuelta a la infancia...
222
00:14:17,063 --> 00:14:20,032
donde un grupo de niños simplemente viene
en una habitación o son llevados a una habitación -
223
00:14:20,133 --> 00:14:22,363
sin juguetes y empezar a jugar.
224
00:14:22,469 --> 00:14:26,166
Los adultos estaban aprendiendo
cómo jugar de nuevo.
225
00:14:26,272 --> 00:14:30,038
Entonces, tú harías, eh,
todos se sientan juntos en algún lugar...
226
00:14:30,143 --> 00:14:32,805
y, uh, jugarías de alguna manera.
227
00:14:32,912 --> 00:14:35,972
- ¿Pero qué harías realmente?
- Bueno, podría darte un buen ejemplo.
228
00:14:36,082 --> 00:14:39,483
Verás, trabajamos, uh, juntos.
por una semana en la ciudad...
229
00:14:39,586 --> 00:14:41,611
antes de irnos a nuestro bosque.
230
00:14:41,721 --> 00:14:44,053
Y por supuesto,
Grotowski también estuvo en la ciudad.
231
00:14:44,157 --> 00:14:46,887
Escuché eso todas las noches,
dirigió algo llamado colmena.
232
00:14:46,993 --> 00:14:48,893
Me encantó el sonido de esta colmena...
233
00:14:48,995 --> 00:14:51,987
así que una noche o dos antes de que estuviéramos
se supone que se va al campo...
234
00:14:52,098 --> 00:14:55,192
Lo agarré por el cuello y le dije:
"Escucha, sobre esta colmena.
235
00:14:55,301 --> 00:14:57,292
"Sabes, me gustaría
para participar en uno.
236
00:14:57,403 --> 00:15:00,201
Instintivamente siento que así sería.
ser algo interesante."
237
00:15:00,306 --> 00:15:03,275
Y él dijo: "Bueno, ciertamente.
De hecho, ¿por qué usted, con su grupo, no...?
238
00:15:03,376 --> 00:15:06,038
liderar la colmena
en lugar de participar en uno?"
239
00:15:06,146 --> 00:15:09,980
Sabes, me puse muy nervioso.
ya sabes, y dije: "Bueno, ¿qué es una colmena?"
240
00:15:10,083 --> 00:15:12,745
Él dijo: "Bueno, una colmena es...
241
00:15:12,852 --> 00:15:15,685
a las 8:00 cien desconocidos
entrar en una habitación."
242
00:15:16,723 --> 00:15:19,157
Dije: "¿Sí?" Él dijo,
"Sí, y pase lo que pase es una colmena".
243
00:15:19,259 --> 00:15:22,456
Le dije: "Sí, pero ¿qué se supone que debo hacer?"
Él dijo: "Eso depende de ti".
244
00:15:22,562 --> 00:15:26,293
Le dije: "No, no. Realmente no quiero hacer esto".
Simplemente participaré".
245
00:15:26,399 --> 00:15:30,096
Y él dijo,
"No, no. Tú diriges la colmena".
246
00:15:30,203 --> 00:15:32,228
Bueno, estaba aterrorizada, Wally.
247
00:15:32,338 --> 00:15:35,637
Quiero decir, en cierto modo, me sentí en el escenario.
248
00:15:36,743 --> 00:15:39,075
Lo hice de todos modos.
249
00:15:39,179 --> 00:15:41,545
Dios. Bueno, cuéntamelo.
250
00:15:41,648 --> 00:15:45,675
Verás, había esta canción.
Tengo una cinta de ello. Puedo tocarlo para ti algún día.
251
00:15:45,785 --> 00:15:49,016
Y es simplemente increíblemente hermoso.
252
00:15:49,122 --> 00:15:53,855
Verás, una de las mujeres de nuestro grupo sabía
unos fragmentos de este canto de San Francisco...
253
00:15:53,960 --> 00:15:57,054
y es una canción en la que tu
gracias a Dios por tus ojos...
254
00:15:57,163 --> 00:16:00,360
y le das gracias a Dios por tu corazón,
y le das gracias a Dios por tus amigos...
255
00:16:00,466 --> 00:16:02,400
y le das gracias a Dios por tu vida.
256
00:16:02,502 --> 00:16:05,494
Y... se repite.
una y otra vez.
257
00:16:05,605 --> 00:16:07,539
Y este se convirtió en nuestro tema principal.
258
00:16:07,640 --> 00:16:09,631
Realmente debo jugar esto
para ti un día...
259
00:16:09,742 --> 00:16:14,145
porque simplemente no puedes creer que un grupo
de gente que no sabe cantar...
260
00:16:14,247 --> 00:16:17,910
Podría crear algo tan hermoso.
261
00:16:18,017 --> 00:16:22,647
Entonces decidí que cuando la gente
llegó para la colmena...
262
00:16:22,755 --> 00:16:25,519
que nuestro grupo ya estaría ahí
cantando esta canción tan hermosa...
263
00:16:25,625 --> 00:16:29,425
y que simplemente la cantaríamos
una y otra vez.
264
00:16:29,529 --> 00:16:34,364
Una de las personas decidió traer
su osito de peluche muy grande, ya sabes.
265
00:16:34,467 --> 00:16:36,435
Bueno, ella tiene un poco de miedo de este evento.
266
00:16:36,536 --> 00:16:38,800
Y alguien quería
traer una... una sábana.
267
00:16:38,905 --> 00:16:41,601
Y alguien más quería
traer un recipiente grande con agua...
268
00:16:41,708 --> 00:16:43,903
en caso de que la gente tuviera calor o sed.
269
00:16:44,010 --> 00:16:46,308
Y alguien sugirió
que tenemos velas -
270
00:16:46,412 --> 00:16:50,508
que no haya luz artificial,
pero a la luz de las velas.
271
00:16:50,617 --> 00:16:53,142
Y recuerdo haber visto a la gente
preparándose para esta noche.
272
00:16:53,253 --> 00:16:55,448
Por supuesto, no hubo maquillaje.
y no había disfraces...
273
00:16:55,555 --> 00:16:58,149
pero era exactamente la forma en que la gente
prepararse para una actuación.
274
00:16:58,258 --> 00:17:01,386
Ya sabes, la gente se va
sus joyas y sus relojes...
275
00:17:01,494 --> 00:17:04,622
y guardarlo
y asegurándose de que todo esté seguro.
276
00:17:04,731 --> 00:17:07,632
Y luego, poco a poco, llegó la gente.
la forma en que llegarían al teatro-
277
00:17:07,734 --> 00:17:10,498
en uno y de dos en 10 y 15
y que tienes
278
00:17:10,603 --> 00:17:13,595
Y estábamos sentados allí,
y estábamos cantando esta canción tan hermosa.
279
00:17:13,706 --> 00:17:17,039
Y la gente empezó a sentarse con nosotros.
y comencé a aprender la canción.
280
00:17:17,143 --> 00:17:22,274
Ahora bien, existe, por supuesto,
como en cualquier actuación o improvisación...
281
00:17:22,382 --> 00:17:24,816
instinto para cuando las cosas
se van a poner aburridos.
282
00:17:24,917 --> 00:17:28,853
Entonces, en cierto punto... Puede que haya sido necesario
una hora para llegar, una hora y media-
283
00:17:28,955 --> 00:17:32,948
De repente agarré este osito de peluche.
y lo lanzo al aire...
284
00:17:33,059 --> 00:17:36,586
en el que 140 o 130 personas
De repente explotó.
285
00:17:36,696 --> 00:17:39,688
Ya sabes, fue como
un... un cuadro de Jackson Pollack, ya sabes.
286
00:17:39,799 --> 00:17:44,202
Los seres humanos explotaron fuera de este estrecho
pequeño círculo que cantaba la canción.
287
00:17:44,304 --> 00:17:47,273
Y antes de darme cuenta,
Había dos círculos bailando, ya sabes.
288
00:17:47,373 --> 00:17:50,672
uno bailando en el sentido de las agujas del reloj,
el otro bailando en sentido antihorario...
289
00:17:50,777 --> 00:17:52,972
con este ritmo
principalmente de cintura para abajo.
290
00:17:53,079 --> 00:17:57,379
En otras palabras, como una danza india americana,
con este ritmo contundente y persistente.
291
00:18:02,055 --> 00:18:05,286
Ahora, puedes ver fácilmente,
porque estamos hablando de trance grupal...
292
00:18:05,391 --> 00:18:09,828
donde la línea entre algo como esto
y algo así como los mítines de Hitler en Nuremberg...
293
00:18:09,929 --> 00:18:12,090
es, en cierto modo, una línea muy delgada.
294
00:18:14,434 --> 00:18:18,495
De todos modos, después de aproximadamente una hora
de este baile salvaje e hipnótico...
295
00:18:18,604 --> 00:18:21,801
Grotowski y yo nos encontramos sentados frente a frente.
unos a otros en medio de todo este asunto.
296
00:18:21,908 --> 00:18:24,342
Y le tiramos el osito de peluche
ida y vuelta.
297
00:18:24,444 --> 00:18:26,969
Ya sabes, en un nivel,
Se podría decir que esto es infantil.
298
00:18:27,080 --> 00:18:29,310
Y le di mamada al osito de peluche,
De repente, en mi pecho.
299
00:18:29,415 --> 00:18:32,543
Y luego le tiré el osito de peluche.
y le dio de mamar en su pecho.
300
00:18:32,652 --> 00:18:35,052
Y luego el osito de peluche
fue arrojado al aire nuevamente...
301
00:18:35,154 --> 00:18:38,453
en el que hubo otra explosión
de forma en... algo.
302
00:18:38,558 --> 00:18:41,356
Y estos -¿Cómo fue?
Ya sabes, este es el...
303
00:18:41,461 --> 00:18:44,988
Hay algo así como un caleidoscopio,
como un caleidoscopio humano.
304
00:18:45,098 --> 00:18:49,364
La tarde estaba arreglada
de los cambios del caleidoscopio.
305
00:18:49,469 --> 00:18:51,460
Ahora, las únicas otras cosas
que recuerdo...
306
00:18:51,571 --> 00:18:53,471
aparte de intentarlo constantemente
para guiar esto...
307
00:18:53,573 --> 00:18:58,067
que siempre estuvo involucrado con cualquiera
movimiento, ritmo, repetición o canción -
308
00:18:58,177 --> 00:19:00,304
O cantando, porque,
uh, dos personas en mi grupo...
309
00:19:00,413 --> 00:19:02,404
había traído instrumentos musicales,
una flauta y un tambor...
310
00:19:02,515 --> 00:19:04,483
que, por supuesto,
son instrumentos sagrados -
311
00:19:04,584 --> 00:19:07,109
era que a veces la habitacion
se rompería...
312
00:19:07,220 --> 00:19:10,485
en seis o siete cosas diferentes
sucediendo a la vez.
313
00:19:10,590 --> 00:19:13,491
Ya sabes, seis o siete
diferentes improvisaciones...
314
00:19:13,593 --> 00:19:17,393
todo lo cual parecía, de alguna manera,
relacionados entre sí.
315
00:19:17,497 --> 00:19:20,864
Fue - Fue como
una magnífica telaraña.
316
00:19:22,201 --> 00:19:26,365
Y en un momento me di cuenta de que Grotowski
estaba en el centro de un grupo...
317
00:19:26,472 --> 00:19:29,270
acurrucados alrededor de un montón de velas
que se habían reunido.
318
00:19:29,375 --> 00:19:32,503
Y como un niño pequeño
fascinado por el fuego...
319
00:19:32,612 --> 00:19:36,708
Vi que tenía su mano justo en la llama.
y lo estaba sosteniendo allí.
320
00:19:36,816 --> 00:19:39,683
Y cuando me acerqué a su grupo,
Me preguntaba si podría hacerlo.
321
00:19:39,786 --> 00:19:44,655
Puse mi mano izquierda en la llama y encontré
Podría mantenerlo allí todo el tiempo que quisiera...
322
00:19:44,757 --> 00:19:47,123
y no hubo quemadura
y sin dolor.
323
00:19:47,226 --> 00:19:51,356
Pero cuando intenté poner mi mano derecha en el
llama, no pude mantenerla ahí ni por un segundo.
324
00:19:51,464 --> 00:19:56,367
Entonces Grotowski dijo: "Si arde,
Intenta cambiar alguna pequeña cosa en ti mismo."
325
00:19:56,469 --> 00:19:59,927
Y traté de hacer eso.
No funcionó.
326
00:20:00,039 --> 00:20:04,567
Entonces recuerdo una muy, muy hermosa.
procesión con la sábana...
327
00:20:04,677 --> 00:20:07,145
y habia alguien
siendo transportado debajo de la sábana.
328
00:20:07,246 --> 00:20:10,340
Ya sabes, la hoja era como
algún gran dosel bíblico.
329
00:20:10,450 --> 00:20:14,580
Y todo el grupo estaba tejiendo
alrededor del salón y cantando.
330
00:20:15,988 --> 00:20:18,718
Y luego, en un momento,
la gente bailaba...
331
00:20:18,825 --> 00:20:21,123
y yo estaba bailando con una chica...
332
00:20:21,227 --> 00:20:23,752
y de repente nuestras manos comenzaron
vibrando cerca uno del otro-
333
00:20:23,863 --> 00:20:25,763
así: vibrando, vibrando.
334
00:20:25,865 --> 00:20:29,301
Y nos arrodillamos,
y de repente estaba sollozando en sus brazos...
335
00:20:29,402 --> 00:20:33,668
y ella me estaba acunando en sus brazos,
y luego ella también empezó a llorar.
336
00:20:33,773 --> 00:20:36,173
Y luego nosotros... entonces simplemente
Nos abrazamos por un momento.
337
00:20:36,275 --> 00:20:39,574
Y luego nos unimos al baile otra vez.
338
00:20:39,679 --> 00:20:43,137
Y luego, en cierto punto,
horas después...
339
00:20:43,249 --> 00:20:46,218
volvimos al canto
del canto de San Francisco...
340
00:20:46,319 --> 00:20:48,651
y ese fue el final de la colmena.
341
00:20:50,056 --> 00:20:54,220
Y luego, de nuevo, cuando terminó, fue
como el teatro después de una función.
342
00:20:54,327 --> 00:20:57,490
Ya sabes, la gente se pone
sus aretes y sus relojes de pulsera...
343
00:20:57,597 --> 00:20:59,565
y nos fuimos
a la estación de ferrocarril...
344
00:20:59,665 --> 00:21:03,726
beber mucha cerveza
y que tengas una buena cena.
345
00:21:03,836 --> 00:21:06,600
Ah, y había una chica,
quien no estaba en nuestro grupo...
346
00:21:06,706 --> 00:21:10,142
pero ¿quién simplemente no se iría?
así que la llevamos con nosotros.
347
00:21:12,044 --> 00:21:13,944
Eh.
348
00:21:19,085 --> 00:21:22,612
Dios. Bueno, dime algunas de las otras cosas.
lo hiciste con tu grupo.
349
00:21:22,722 --> 00:21:26,419
Bueno, oh, lo recuerdo una vez.
cuando estábamos en la ciudad...
350
00:21:26,526 --> 00:21:29,962
Intentamos hacer una improvisación, ya sabes,
del tipo que solía hacer en Nueva York.
351
00:21:30,062 --> 00:21:32,462
Uh, se suponía que todo el mundo debería estar
en un avión...
352
00:21:32,565 --> 00:21:35,329
y todos han aprendido del piloto
hay algo mal con el motor.
353
00:21:35,434 --> 00:21:38,369
Pero lo que era inusual
sobre esta improvisación...
354
00:21:38,471 --> 00:21:42,134
Fueron esas dos personas las que
Participé en él... me enamoré.
355
00:21:42,241 --> 00:21:44,141
De hecho, se han casado.
356
00:21:44,243 --> 00:21:46,939
Y cuando estábamos...
Sí, por miedo...
357
00:21:47,046 --> 00:21:50,243
de estar en este avión,
se enamoraron...
358
00:21:50,349 --> 00:21:52,442
pensando que iban a morir
en cualquier momento.
359
00:21:52,552 --> 00:21:56,181
Y cuando fuimos al bosque,
estos dos desaparecieron...
360
00:21:56,289 --> 00:21:58,723
porque entendieron
el... el experimento tan bien...
361
00:21:58,824 --> 00:22:02,555
que se dieron cuenta que irse juntos
en el bosque era mucho más importante...
362
00:22:02,662 --> 00:22:06,098
que cualquier tipo de experimento
el grupo podría hacerlo en conjunto.
363
00:22:06,198 --> 00:22:09,497
Entonces, aproximadamente a mitad de camino
a lo largo de la semana...
364
00:22:09,602 --> 00:22:11,797
nos topamos con
un claro en el bosque...
365
00:22:11,904 --> 00:22:15,305
y ellos dos
Estaban profundamente dormidos uno en brazos del otro.
366
00:22:15,408 --> 00:22:18,104
Era cerca del amanecer,
y les ponemos flores...
367
00:22:18,210 --> 00:22:21,338
para hacerles saber que habíamos estado allí,
y luego nos alejamos sigilosamente.
368
00:22:21,447 --> 00:22:24,712
Y luego, el último día de nuestra estancia.
En el bosque, estos dos aparecieron...
369
00:22:24,817 --> 00:22:27,684
y me sacudieron de las manos,
y me lo agradecieron mucho...
370
00:22:27,787 --> 00:22:30,449
por el maravilloso trabajo
habían podido hacer, ya ves.
371
00:22:30,556 --> 00:22:33,650
Entendieron de qué se trataba.
372
00:22:33,759 --> 00:22:37,160
Quiero decir, eso, por supuesto, plantea
la pregunta de qué se trataba.
373
00:22:38,531 --> 00:22:41,967
Pero tiene -tiene algo
que ver con vivir.
374
00:22:44,704 --> 00:22:47,434
Y luego en el último día
de nuestra estancia en el bosque...
375
00:22:47,540 --> 00:22:50,065
todo el grupo hizo algo
Qué maravilloso para mí, Wally.
376
00:22:50,176 --> 00:22:52,406
Organizaron un bautizo.
un bautismo - para mí.
377
00:22:52,511 --> 00:22:54,809
Y llenaron el castillo de flores.
378
00:22:54,914 --> 00:22:57,314
Y fue sólo un milagro de luz...
379
00:22:57,416 --> 00:23:01,284
porque literalmente habían instalado
cientos de velas y antorchas.
380
00:23:01,387 --> 00:23:04,220
Quiero decir, no hay iglesia
Podría haberse visto más hermosa.
381
00:23:04,323 --> 00:23:07,417
Hubo una ceremonia sencilla, y una
de ellas hacía el papel de mi madrina...
382
00:23:07,526 --> 00:23:09,494
y otro hizo el papel
de mi padrino.
383
00:23:09,595 --> 00:23:13,258
Y me dieron un nuevo nombre.
Me llamaron Yendrush.
384
00:23:13,366 --> 00:23:16,767
Y algunas de las personas
lo tomé completamente en serio...
385
00:23:16,869 --> 00:23:18,996
y algunos de ellos lo encontraron divertido.
386
00:23:19,105 --> 00:23:22,336
Pero realmente sentí
que tenía un nuevo nombre.
387
00:23:23,609 --> 00:23:27,375
Y luego tuvimos una fiesta enorme,
con arándanos recogidos del campo...
388
00:23:27,480 --> 00:23:30,074
y chocolate a alguien
había recorrido una gran distancia para comprar...
389
00:23:30,182 --> 00:23:32,173
y sopa de frambuesa y guiso de conejo.
390
00:23:32,284 --> 00:23:35,310
Y cantamos canciones polacas
y canciones griegas...
391
00:23:35,421 --> 00:23:38,322
y todos bailaron
por el resto de la noche.
392
00:23:38,424 --> 00:23:40,517
- Mmm.
- Oh, tengo una foto.
393
00:23:43,162 --> 00:23:46,097
Mira, esto fue... Veamos.
394
00:23:47,133 --> 00:23:50,068
Oh sí.
Este era yo en el bosque. ¿Ver?
395
00:23:50,169 --> 00:23:52,763
- ¡Dios!
- Eso es lo que sentí.
396
00:23:55,875 --> 00:23:58,139
- Ese es el estado en el que me encontraba.
- Dios.
397
00:23:59,178 --> 00:24:03,012
Sí. Recuerdo que George me dijo
Él te había visto por esa época.
398
00:24:03,115 --> 00:24:05,379
dijo que te parecías
regresarías de una guerra.
399
00:24:05,484 --> 00:24:08,920
Sí, recuerdo haberlo conocido. Él, eh...
Me hizo muchas preguntas amistosas.
400
00:24:09,021 --> 00:24:11,251
Creo que también te llamé.
Ese verano, ¿no?
401
00:24:11,357 --> 00:24:13,257
Eh.
402
00:24:13,359 --> 00:24:16,328
Creo que estaba fuera de la ciudad.
403
00:24:16,429 --> 00:24:20,092
Sí, bueno, la mayoría de las personas que conocí pensaban
había algo mal en mí.
404
00:24:20,199 --> 00:24:23,464
No dijeron eso, pero puedo decirlo.
eso era lo que pensaban.
405
00:24:23,569 --> 00:24:25,662
Pero...
406
00:24:25,771 --> 00:24:30,470
ya ves lo que pienso
Experimenté... fue...
407
00:24:30,576 --> 00:24:33,306
por primera vez en mi vida...
408
00:24:33,412 --> 00:24:35,880
para saber que significa
estar verdaderamente vivo.
409
00:24:35,981 --> 00:24:37,949
Ahora, eso es muy aterrador...
410
00:24:38,050 --> 00:24:40,518
porque con eso viene
una conciencia inmediata de la muerte...
411
00:24:40,619 --> 00:24:42,519
porque van de la mano.
412
00:24:42,621 --> 00:24:46,057
Ya sabes, el tipo de impulso que llevó a
Walt Whitman, que condujo a Hojas de hierba.
413
00:24:46,158 --> 00:24:48,626
Esa sensación de estar conectado
a todo...
414
00:24:48,728 --> 00:24:51,026
significa estar también conectado con la muerte.
415
00:24:51,130 --> 00:24:53,291
Y eso da bastante miedo.
416
00:24:53,399 --> 00:24:57,893
Pero realmente sentí como si estuviera flotando.
por encima del suelo, no caminando.
417
00:24:58,003 --> 00:25:00,597
Ya sabes, y yo podría hacer cosas
como salir a la carretera...
418
00:25:00,706 --> 00:25:04,608
Y mira las luces pasar de rojo a verde
y piensa: "Qué maravilloso".
419
00:25:04,710 --> 00:25:08,009
Y entonces, un día, a principios del otoño...
420
00:25:08,114 --> 00:25:10,582
Estaba en el campo,
caminando en un campo...
421
00:25:10,683 --> 00:25:14,119
y de repente escuché una voz
diga: "Principito".
422
00:25:14,220 --> 00:25:17,018
Por supuesto, El Principito
Fue un libro en el que siempre pensé...
423
00:25:17,123 --> 00:25:19,023
como una melaza repugnante e infantil.
424
00:25:19,125 --> 00:25:22,356
Pero aun así pensé: "Bueno, ya sabes,
si una voz me llega en el campo" -
425
00:25:22,461 --> 00:25:24,759
Esta fue la primera voz que escuché.
426
00:25:24,864 --> 00:25:26,832
Quizás debería ir a leer el libro.
427
00:25:26,932 --> 00:25:29,230
Ahora, esa misma mañana
Recibí una carta...
428
00:25:29,335 --> 00:25:31,633
de una mujer joven
que había estado en mi grupo en Polonia.
429
00:25:31,737 --> 00:25:33,967
Y en su carta ella había escrito,
"Me has dominado".
430
00:25:34,073 --> 00:25:36,064
Ya sabes,
hablaba un inglés muy incómodo.
431
00:25:36,175 --> 00:25:39,167
Entonces ella había ido al diccionario,
y había tachado la palabra "dominado"...
432
00:25:39,278 --> 00:25:42,145
y ella había dicho,
"No. La palabra correcta es 'domesticar'".
433
00:25:42,248 --> 00:25:45,445
Y luego cuando fui a la ciudad
y compré el libro y comencé a leerlo...
434
00:25:45,551 --> 00:25:49,578
Vi que "domesticar" era lo más
palabra importante en todo el libro.
435
00:25:49,688 --> 00:25:53,556
Al final del libro, estaba llorando.
Me conmovió mucho la historia.
436
00:25:53,659 --> 00:25:56,253
Y luego fui y traté de escribir
una respuesta a su carta...
437
00:25:56,362 --> 00:25:58,330
Porque ella me había escrito una carta muy larga.
438
00:25:58,430 --> 00:26:01,866
Pero simplemente no pude encontrar las palabras adecuadas,
así que finalmente tomé mi mano...
439
00:26:01,967 --> 00:26:04,765
Lo puse en una hoja de papel,
Lo delineé con un bolígrafo...
440
00:26:04,870 --> 00:26:07,668
y escribí en el centro algo
como, "Tu corazón está en mi mano".
441
00:26:07,773 --> 00:26:09,400
Algo así.
442
00:26:09,508 --> 00:26:11,499
Luego fui
a la casa de mi hermano a nadar...
443
00:26:11,610 --> 00:26:14,044
porque vive cerca en el campo
y tiene piscina.
444
00:26:14,146 --> 00:26:16,114
Y él no estaba en casa.
Entré en su biblioteca...
445
00:26:16,215 --> 00:26:19,275
y había comprado en una subasta
los números recopilados de Minotaure.
446
00:26:19,385 --> 00:26:23,788
Ya sabes, ¿la revista surrealista?
Oh, es un gran, gran surrealista.
Revista de los años 20 y 30.
447
00:26:23,889 --> 00:26:26,915
Y yo nunca... ya sabes,
Me considero un poco surrealista.
448
00:26:27,026 --> 00:26:29,586
Nunca, nunca había visto
una copia de Minotauro.
449
00:26:29,695 --> 00:26:31,959
Y aquí estaban todos,
encuadernado, año tras año.
450
00:26:32,064 --> 00:26:35,431
Entonces, al azar,
Elegí uno, lo abrí...
451
00:26:35,534 --> 00:26:38,833
y había una reproducción a página completa
de la letra "A"...
452
00:26:38,938 --> 00:26:40,997
de Alicia en el país de las maravillas de Tenniel.
453
00:26:41,106 --> 00:26:44,371
Y pensé que, bueno, ya sabes,
ha sido un día de coincidencias...
454
00:26:44,476 --> 00:26:47,240
pero no es raro que los surrealistas
Habría estado interesado en Alicia...
455
00:26:47,346 --> 00:26:49,314
e hice una obra de Alice.
456
00:26:49,415 --> 00:26:53,647
Entonces al azar,
Abrí en otra página...
457
00:26:53,752 --> 00:26:57,244
y había cuatro huellas de manos.
458
00:26:57,356 --> 00:27:00,223
Uno era André Breton,
otro era André Derain...
459
00:27:00,326 --> 00:27:02,920
el tercero fue André -
Lo tengo escrito en alguna parte.
460
00:27:03,028 --> 00:27:06,896
No es Malraux. Es como alguien...
Otro de los surrealistas.
461
00:27:06,999 --> 00:27:11,868
Todas A y la cuarta.
Era Antoine de Saint-Exupéry...
462
00:27:11,971 --> 00:27:13,996
quien escribió El Principito.
463
00:27:14,106 --> 00:27:16,597
Y habían mostrado estas huellas de manos
a algún tipo de experto...
464
00:27:16,709 --> 00:27:19,507
sin decir
a cuyas manos pertenecían.
465
00:27:19,612 --> 00:27:23,412
Y bajo la de Exupéry,
decía que era un artista...
466
00:27:23,515 --> 00:27:25,813
con ojos muy poderosos...
467
00:27:25,918 --> 00:27:29,718
que era domador de animales salvajes.
468
00:27:29,822 --> 00:27:32,017
pensé,
"Esto es increíble, ¿sabes?"
469
00:27:32,124 --> 00:27:35,855
Y miré hacia atrás para ver
cuando salió el problema.
470
00:27:35,961 --> 00:27:39,795
Salió en los quioscos.
12 de mayo de 1934...
471
00:27:39,899 --> 00:27:44,097
y nací durante el día
del 11 de mayo de 1934.
472
00:27:45,237 --> 00:27:50,368
Entonces, bueno, eso fue lo que me inició, eh,
Saint-Exupéry y El Principito.
473
00:27:58,050 --> 00:28:00,518
Ahora, por supuesto hoy-
474
00:28:00,619 --> 00:28:04,055
hoy creo que hay algo muy fascista
bajo El Principito.
475
00:28:04,156 --> 00:28:06,386
Sabes, yo...
Bueno, no, creo que hay una especie de...
476
00:28:06,492 --> 00:28:11,896
Creo que una especie de totalitario de las SS.
sentimentalismo por ahí en alguna parte.
477
00:28:11,997 --> 00:28:14,727
Sabes, hay algo, ya sabes...
eso -
478
00:28:14,833 --> 00:28:16,994
ese amor de, um -
479
00:28:17,102 --> 00:28:21,471
Pues ese amor masculino
de cierto tipo de músculo graso.
480
00:28:21,573 --> 00:28:24,804
¿Usted sabe lo que quiero decir?
Quiero decir, no puedo identificarlo.
481
00:28:24,910 --> 00:28:28,539
Pero puedo imaginarme
algún hermoso hombre de las SS...
482
00:28:28,647 --> 00:28:30,615
amando a El Principito.
483
00:28:30,716 --> 00:28:33,344
Ahora, no sé por qué, pero hay
algo anda mal con eso. Apesta.
484
00:28:39,258 --> 00:28:43,627
Bueno, ¿no me dijo George que ibas a
hacer una obra de teatro basada en El Principito?
485
00:28:43,729 --> 00:28:46,926
Mmm. Bueno, ¿qué pasó, Wally...?
486
00:28:48,100 --> 00:28:49,590
Fue ese otoño que estuve en Nueva York...
487
00:28:49,702 --> 00:28:53,138
y conocí a este joven japonés
Sacerdote budista llamado Kozan...
488
00:28:53,238 --> 00:28:55,729
y pensé que era Puck
del Sueño de una noche de verano.
489
00:28:55,841 --> 00:28:58,071
Ya sabes,
Tenía una sonrisa hermosa y delicada.
490
00:28:58,177 --> 00:29:00,111
Pensé que él era el Principito.
491
00:29:00,212 --> 00:29:03,613
Entonces, naturalmente, decidí
para irnos al desierto del Sahara...
492
00:29:03,716 --> 00:29:07,174
trabajar en El Principito
con dos actores y este monje japonés.
493
00:29:07,286 --> 00:29:09,186
¿Lo hiciste?
494
00:29:09,288 --> 00:29:14,248
Bueno, quiero decir, todavía estaba en una situación muy
Estado peculiar en ese momento, Wally.
495
00:29:14,360 --> 00:29:17,727
Sabes, yo... yo miraría
en el espejo retrovisor de mi auto...
496
00:29:17,830 --> 00:29:20,628
y ver pajaritos
saliendo volando de mi boca.
497
00:29:21,700 --> 00:29:25,966
Y recuerdo estar siempre
agotado en ese período.
498
00:29:26,071 --> 00:29:30,132
Siempre me sentí débil. Sabes, realmente
No sabía lo que estaba pasando conmigo.
499
00:29:30,242 --> 00:29:34,144
Me sentaría ahí solo
en el campo por días...
500
00:29:34,246 --> 00:29:37,409
y no hacer más que escribir en mi diario.
501
00:29:37,516 --> 00:29:40,314
- Y siempre estaba pensando en la muerte.
- Eh.
502
00:29:40,419 --> 00:29:42,387
Pero tú fuiste al Sahara.
503
00:29:42,488 --> 00:29:44,581
Oh, sí, nos fuimos al desierto...
504
00:29:44,690 --> 00:29:46,783
y cabalgamos por el desierto
en camellos.
505
00:29:46,892 --> 00:29:48,792
Y cabalgamos y cabalgamos.
506
00:29:48,894 --> 00:29:51,294
Y luego por la noche saldríamos
bajo ese enorme cielo...
507
00:29:51,397 --> 00:29:53,456
y mira las estrellas.
508
00:29:53,565 --> 00:29:57,092
Seguí pensando en las mismas cosas.
que siempre estaba pensando en casa -
509
00:29:57,202 --> 00:29:59,227
particularmente sobre Chiquita.
510
00:29:59,338 --> 00:30:02,705
De hecho, pensé en
casi nada más que mi matrimonio.
511
00:30:04,676 --> 00:30:07,008
Y luego recuerdo
una noche increíblemente oscura...
512
00:30:07,112 --> 00:30:10,343
estar en un oasis, y había
palmeras moviéndose en el viento...
513
00:30:10,449 --> 00:30:14,146
y pude escuchar a Kozan cantando
muy lejos en esa hermosa voz de bajo.
514
00:30:14,253 --> 00:30:16,949
Y traté de seguir su voz
a lo largo de la arena.
515
00:30:19,058 --> 00:30:22,027
Verás, pensé que tenía
Algo que enseñarme, Wally.
516
00:30:23,629 --> 00:30:25,620
y a veces
Meditaría con él.
517
00:30:25,731 --> 00:30:28,666
A veces me apagaba
y meditar por mi cuenta.
518
00:30:30,035 --> 00:30:32,936
Ya sabes,
Veía imágenes de Chiquita.
519
00:30:33,038 --> 00:30:35,302
Una vez la vi envejecer...
520
00:30:35,407 --> 00:30:38,001
y su cabello se vuelve gris
frente a mis ojos.
521
00:30:38,110 --> 00:30:43,070
Y yo simplemente gemiría y gritaría a todo pulmón
ahí fuera en las dunas.
522
00:30:46,151 --> 00:30:50,053
De todos modos,
el desierto era bastante horrible.
523
00:30:50,155 --> 00:30:52,055
Hacía bastante frío.
524
00:30:52,157 --> 00:30:55,593
Estábamos buscando algo, pero
No podía decir si estábamos encontrando algo.
525
00:30:55,694 --> 00:30:57,719
Sabes que una vez Kozan y yo...
526
00:30:57,830 --> 00:31:00,298
estábamos sentados en una duna,
y solo comimos arena.
527
00:31:00,399 --> 00:31:02,799
No, no estábamos tratando de ser graciosos.
Yo comencé, luego él comenzó.
528
00:31:02,901 --> 00:31:06,735
Simplemente comimos arena y vomitamos.
Así de desesperados estábamos.
529
00:31:06,839 --> 00:31:10,468
En otras palabras,
No sabíamos por qué estábamos allí.
No sabíamos lo que buscábamos.
530
00:31:10,576 --> 00:31:13,670
Todo parecía
Completamente absurdo, árido y vacío.
531
00:31:13,779 --> 00:31:17,215
Fue como, eh...
como una última oportunidad o algo así.
532
00:31:17,316 --> 00:31:19,648
Eh.
533
00:31:19,751 --> 00:31:22,015
Entonces, ¿qué pasó entonces?
534
00:31:22,121 --> 00:31:24,885
Bueno, en aquellos días...
535
00:31:24,990 --> 00:31:27,254
Fui completamente por impulso.
536
00:31:27,359 --> 00:31:30,487
Entonces, por impulso, traje a Kozan de regreso.
para quedarse con nosotros en Nueva York...
537
00:31:30,596 --> 00:31:34,157
Después de regresar del Sahara,
y permaneció seis meses.
538
00:31:34,266 --> 00:31:38,202
Y él realmente se hizo cargo
toda la familia, en cierto modo.
- ¿Qué quieres decir?
539
00:31:38,303 --> 00:31:42,501
Bueno, ciertamente había un centro
desaparecido en la casa en ese momento.
540
00:31:42,608 --> 00:31:45,099
Ciertamente no hubo un padre,
Porque siempre estaba pensando...
541
00:31:45,210 --> 00:31:48,646
sobre ir al Tíbet
o haciendo Dios sabe qué.
542
00:31:48,747 --> 00:31:51,079
Y así enseñó a toda la familia.
para meditar...
543
00:31:51,183 --> 00:31:55,381
y les contó todo sobre Asia y Oriente.
y su monasterio y todo.
544
00:31:55,487 --> 00:31:59,947
Realmente cautivó a todos.
con una increíble bolsa de trucos.
545
00:32:00,058 --> 00:32:02,822
Él literalmente había
se desarrolló él mismo, Wally...
546
00:32:02,928 --> 00:32:07,661
para que pudiera empujar sus dedos
y se levanta de su silla.
547
00:32:07,766 --> 00:32:09,734
Quiero decir, literalmente podría decir esto...
548
00:32:09,835 --> 00:32:12,030
Ya sabes, empuja sus dedos
y entrar como parado de cabeza...
549
00:32:12,137 --> 00:32:14,264
y simplemente mantenerse ahí
con dos dedos.
550
00:32:14,373 --> 00:32:16,739
O si Chiquita de repente se pusiera
un poco de tensión en su cuello...
551
00:32:16,842 --> 00:32:20,039
bueno, él inmediatamente la tendría
abajo en el suelo, estaría caminando
arriba y abajo sobre su espalda...
552
00:32:20,145 --> 00:32:23,171
haciendo estos increíbles masajes,
ya sabes.
553
00:32:24,349 --> 00:32:26,317
Y los niños lo encontraron increíble.
554
00:32:26,418 --> 00:32:29,649
Quiero decir, ya sabes, visitaríamos a amigos
que tuvo hijos...
555
00:32:29,755 --> 00:32:31,814
e inmediatamente
estaría jugando con estos niños...
556
00:32:31,924 --> 00:32:33,915
de una manera que, ya sabes, simplemente no podemos hacerlo.
557
00:32:34,026 --> 00:32:36,722
Quiero decir, esos niños...
Sólo risitas, risitas, risitas...
558
00:32:36,828 --> 00:32:40,264
sobre lo que este monje japonés
estaba haciendo con estas santas vestiduras.
559
00:32:40,365 --> 00:32:43,300
Quiero decir, era acróbata,
un ventrílocuo...
560
00:32:43,402 --> 00:32:45,893
un mago, todo.
561
00:32:46,004 --> 00:32:47,972
Ya sabes,
lo sorprendente fue que...
562
00:32:48,073 --> 00:32:50,405
No creo que tuviera ningún interés.
en niños cualquiera.
563
00:32:50,509 --> 00:32:52,739
Ninguno en absoluto.
No creo que le gustaran.
564
00:32:52,844 --> 00:32:54,937
Quiero decir, ya sabes,
cuando se quedó con nosotros...
565
00:32:55,047 --> 00:32:57,743
En la primera semana, de verdad, los niños.
simplemente tenían los ojos saltones sobre él.
566
00:32:57,849 --> 00:33:00,750
Pero un par de semanas después,
Chiquita y yo podríamos estar fuera...
567
00:33:00,852 --> 00:33:03,821
y Marina podría tener gripe
o una temperatura de 104...
568
00:33:03,922 --> 00:33:06,482
y ni siquiera quiso entrar
y saludarla.
569
00:33:06,592 --> 00:33:10,050
Pero él estaba apoderándose cada vez más.
570
00:33:10,162 --> 00:33:12,756
Quiero decir, sus propios hábitos.
había cambiado por completo.
571
00:33:12,864 --> 00:33:17,631
Ya sabes, empezó a usar estos elegantes
Zapatos Gucci bajo su túnica blanca de monje.
572
00:33:17,736 --> 00:33:19,727
Estaba comiendo enormes cantidades de comida.
573
00:33:19,838 --> 00:33:23,296
Quiero decir, comió el doble.
mientras comía Nicolás, ¿sabes?
574
00:33:23,408 --> 00:33:25,899
Este pequeño budista
cuando lo conocí por primera vez, ya sabes...
575
00:33:26,011 --> 00:33:28,946
Estaba comiendo un pequeño tazón de leche.
leche caliente con arroz -
576
00:33:29,047 --> 00:33:31,641
Ahora estaba comiendo carne enorme.
577
00:33:33,652 --> 00:33:36,348
Fue muy extraño.
578
00:33:36,455 --> 00:33:39,913
Ya sabes, y habíamos intentado trabajar juntos,
pero realmente nuestro trabajo consistió mayormente...
579
00:33:40,025 --> 00:33:44,826
de intentar hacer estos increíblemente dolorosos
postraciones que hacen en el monasterio.
580
00:33:44,930 --> 00:33:47,956
Ya sabes, realmente no lo habíamos hecho.
estado trabajando mucho.
581
00:33:48,066 --> 00:33:53,402
De todos modos, estábamos en el campo y
Fuimos todos juntos a la misa de Navidad.
582
00:33:53,505 --> 00:33:55,769
Ya sabes, estaba todo disfrazado.
con sus mejores galas budistas.
583
00:33:55,874 --> 00:33:59,833
Y fue uno de esos - uno de esos horribles,
Deprimentes iglesias católicas en Long Island...
584
00:33:59,945 --> 00:34:03,904
donde el sacerdote habla
comunismo y control de la natalidad.
585
00:34:04,016 --> 00:34:07,952
Y mientras estaba sentado allí en masa, estaba
preguntándose: "¿Qué diablos está pasando?"
586
00:34:08,053 --> 00:34:10,021
Quiero decir, aquí estoy. Soy un hombre adulto...
587
00:34:10,122 --> 00:34:12,716
y hay una persona extraña viviendo
en la casa y no estoy trabajando -
588
00:34:12,824 --> 00:34:16,351
Sabes, no estaba haciendo nada
pero garabateando un poco de poesía en mi diario.
589
00:34:16,461 --> 00:34:20,898
Y ya no puedo conseguir un trabajo enseñando,
y no sé lo que quiero hacer.
590
00:34:20,999 --> 00:34:26,494
Cuando de repente una criatura enorme
Apareció, mirando a la congregación.
591
00:34:26,605 --> 00:34:31,042
Era aproximadamente, diría, 6'8" -
algo así, ya sabes...
592
00:34:31,143 --> 00:34:34,078
y fue -
Era mitad toro, mitad hombre...
593
00:34:34,179 --> 00:34:36,272
y su piel era azul.
594
00:34:36,381 --> 00:34:40,010
Tenía violetas saliendo de sus párpados.
y amapolas que crecen en las uñas de sus pies.
595
00:34:40,118 --> 00:34:43,849
Y simplemente se quedó ahí
para toda la masa.
596
00:34:43,955 --> 00:34:46,355
Quiero decir, no pude hacer
esa criatura desaparezca.
597
00:34:46,458 --> 00:34:49,450
Sabes, pensé: "Oh, bueno. Ya sabes,
Sólo veo esto porque estoy aburrido".
598
00:34:49,561 --> 00:34:54,692
Ya sabes, cierra mi-
No pude hacer que esa criatura desapareciera.
599
00:34:54,800 --> 00:34:58,702
Bueno. Ahora, no hablé con la gente sobre eso,
porque pensarían que soy raro...
600
00:34:58,804 --> 00:35:04,299
pero sentí que esta criatura
de alguna manera venía a consolarme...
601
00:35:04,409 --> 00:35:07,674
que de alguna manera
parecía decir...
602
00:35:07,779 --> 00:35:12,341
"Bueno, es posible que te sientas deprimido y que
No puedo crear una obra en este momento...
603
00:35:12,451 --> 00:35:16,410
"pero mira lo que te puede venir
en Nochebuena. Espera, viejo amigo.
604
00:35:16,521 --> 00:35:19,354
"Puede que te parezca raro,
pero en estos extraños viajes...
605
00:35:19,458 --> 00:35:21,426
"Aparecen criaturas extrañas.
606
00:35:21,526 --> 00:35:25,394
Es parte del viaje.
Estás bien. Aguanta ahí."
607
00:35:30,769 --> 00:35:33,101
Por cierto, ¿alguna vez viste...?
608
00:35:33,205 --> 00:35:36,800
esa obra, eh, ¿Las violetas son azules?
609
00:35:38,677 --> 00:35:40,577
No.
610
00:35:40,679 --> 00:35:43,876
Oh, cuando mencionaste las violetas,
Me recordó eso.
611
00:35:43,982 --> 00:35:46,917
Se trataba de, um, gente...
612
00:35:47,018 --> 00:35:50,112
siendo estrangulado
en un - en un submarino.
613
00:35:50,222 --> 00:35:52,417
Mmm.
614
00:35:56,428 --> 00:36:01,365
Bueno, entonces eso fue...
eso fue navidad.
615
00:36:01,466 --> 00:36:04,094
¿Qué pasó después de eso?
616
00:36:04,202 --> 00:36:07,171
- ¿De verdad quieres oír hablar de todo esto?
- Sí.
617
00:36:07,272 --> 00:36:10,901
Bueno, por esa época...
618
00:36:14,079 --> 00:36:17,845
Estaba empezando a pensar en ir a la India.
Y Kozan se fue repentinamente un día.
619
00:36:17,949 --> 00:36:21,282
Estaba empezando a meterme en muchas cosas
de ideas muy extrañas en esa época.
620
00:36:21,386 --> 00:36:25,447
Ahora, por ejemplo, había desarrollado esto...
Bueno, se me ocurrió esta idea que yo...
621
00:36:25,557 --> 00:36:28,720
Ahora me resultó muy atractivo.
en ese momento, ya sabes...
622
00:36:28,827 --> 00:36:32,126
que era que tendría una bandera,
una bandera grande...
623
00:36:32,230 --> 00:36:34,596
y que dondequiera que trabajara,
esta bandera ondearía.
624
00:36:34,699 --> 00:36:38,965
O si estuviéramos afuera, digamos, con un grupo, eso
La bandera podría ser aquello sobre lo que nos acostamos por la noche...
625
00:36:39,070 --> 00:36:42,801
y que de alguna manera, entre
trabajando en esta bandera y acostado en esta bandera...
626
00:36:42,908 --> 00:36:44,808
esta bandera ondeando sobre nosotros...
627
00:36:44,910 --> 00:36:48,869
que la bandera se levantaría
vibraciones de algún tipo...
628
00:36:48,980 --> 00:36:51,710
eso todavía estaría en la bandera
cuando lo traje a casa.
629
00:36:51,817 --> 00:36:54,911
Entonces bajé a encontrarme con este fabricante de banderas.
que había oído hablar.
630
00:36:55,020 --> 00:36:57,045
Y sabes, hubo
este tipo de aspecto muy sencillo.
631
00:36:57,155 --> 00:37:01,922
Ya sabes, muy dulce, de aspecto realmente saludable.
y todo. Bonito y grande, rubio.
632
00:37:02,027 --> 00:37:05,019
Y tenía un loft hermoso y limpio.
abajo en el pueblo con banderas hermosas y alegres.
633
00:37:05,130 --> 00:37:08,566
Y me gustaba mucho El Principito.
y le hablé de El Principito...
634
00:37:08,667 --> 00:37:12,501
estas aventuras y todo, como yo
Necesitaba la bandera y cuál debería ser la bandera.
635
00:37:12,604 --> 00:37:14,936
Parecía realmente conectarse con eso.
636
00:37:15,040 --> 00:37:17,508
Entonces, dos semanas después, regresé.
637
00:37:17,609 --> 00:37:21,306
Me mostró una bandera que pensé
Fue muy extraño, ya sabes...
638
00:37:21,413 --> 00:37:23,404
porque tuve, ya sabes -
bueno, ya sabes...
639
00:37:23,515 --> 00:37:26,882
esperaba algo
gentil y lírico.
640
00:37:26,985 --> 00:37:29,317
Había algo sobre esto
eso fue tan poderoso...
641
00:37:29,421 --> 00:37:31,355
fue casi abrumador.
642
00:37:31,456 --> 00:37:33,424
Y sí incluía la esvástica tibetana.
643
00:37:34,993 --> 00:37:37,188
¿Puso una esvástica en tu bandera?
644
00:37:37,295 --> 00:37:39,991
No, fue la esvástica tibetana,
No la esvástica nazi.
645
00:37:40,098 --> 00:37:42,464
Es uno de los más antiguos.
Símbolos tibetanos.
646
00:37:42,567 --> 00:37:45,559
Y fue simplemente extraño, ¿sabes?
647
00:37:45,670 --> 00:37:49,265
Pero lo traje a casa
porque mi idea con esta bandera...
648
00:37:49,374 --> 00:37:51,842
fue eso antes de que me fuera -
ya sabes, antes de irme a la India...
649
00:37:51,943 --> 00:37:55,777
Quería varias personas cercanas a mí.
tener esta bandera en la habitación por la noche...
650
00:37:55,881 --> 00:37:59,317
dormir con eso, ya sabes, y luego
por la mañana para coser algo en la bandera.
651
00:37:59,417 --> 00:38:03,444
Entonces llevé la bandera a Marina y dije:
"Oye, mira esto. ¿Qué opinas de esto?"
652
00:38:03,555 --> 00:38:06,285
Y ella dijo: "¿Qué es eso? Eso es horrible".
Dije: "Es una bandera".
653
00:38:06,391 --> 00:38:08,018
Y ella dijo: "No me gusta".
654
00:38:08,126 --> 00:38:11,357
Le dije: "Pensé que te gustaría
pasar la noche con él, ya sabes."
655
00:38:11,463 --> 00:38:14,398
Pero ella realmente pensó
La bandera era horrible.
656
00:38:14,499 --> 00:38:18,833
Entonces Chiquita hizo esta fiesta.
para mí antes de irme a la India...
657
00:38:18,937 --> 00:38:20,996
y el apartamento
estaba lleno de invitados.
658
00:38:21,106 --> 00:38:24,166
Y en un momento Chiquita dijo,
"La bandera, la bandera. ¿Dónde está la bandera?"
659
00:38:24,276 --> 00:38:28,269
Y dije: "Oh, sí. La bandera".
Y voy a buscar la bandera y la abro.
660
00:38:28,380 --> 00:38:32,214
Chiquita se pone absolutamente blanca
y sale corriendo de la habitación y vomita.
661
00:38:32,317 --> 00:38:35,582
Entonces la fiesta simplemente se detiene
y se rompe.
662
00:38:35,687 --> 00:38:38,383
Y luego al día siguiente
Se lo di a esta joven...
663
00:38:38,490 --> 00:38:41,084
que había estado en mi grupo en Polonia,
que ahora estaba en Nueva York.
664
00:38:41,192 --> 00:38:44,684
no le dije nada
sobre nada de esto.
665
00:38:44,796 --> 00:38:47,196
A las 5:00 de la mañana,
me llamo y me dijo...
666
00:38:47,299 --> 00:38:49,767
"Tengo que ir a verte ahora mismo".
Pensé: "Oh, Dios".
667
00:38:49,868 --> 00:38:53,599
Ella se acercó y dijo: "Vi cosas...
Vi cosas alrededor de esta bandera.
668
00:38:53,705 --> 00:38:56,697
"Ahora sé que eres terco y sé que
quieres llevarte esto contigo...
669
00:38:56,808 --> 00:38:59,800
"Pero si siguieras mi consejo,
lo pondrías en un agujero en el suelo...
670
00:38:59,911 --> 00:39:02,744
y quemarlo y cubrirlo con tierra,
porque el diablo está en ello."
671
00:39:02,847 --> 00:39:04,747
Nunca llevé la bandera conmigo.
672
00:39:04,849 --> 00:39:09,286
De hecho, se lo di y, uh,
ella... ella tuvo una ceremonia con eso...
673
00:39:09,387 --> 00:39:11,855
Seis meses después, en Francia,
con unos amigos...
674
00:39:11,957 --> 00:39:14,118
en el cual, eh, lo quemaron.
675
00:39:15,260 --> 00:39:17,490
Dios.
676
00:39:17,596 --> 00:39:20,963
Eso es realmente asombroso.
677
00:39:22,667 --> 00:39:25,192
Entonces, ¿alguna vez fuiste a la India?
678
00:39:25,303 --> 00:39:28,636
Oh, sí, yo... fui a la India.
En la primavera, Wally...
679
00:39:28,740 --> 00:39:31,208
y regresé a casa
sentirse todo mal.
680
00:39:31,309 --> 00:39:35,746
Quiero decir, ya sabes, había estado en la India,
y me sentí como un turista.
681
00:39:35,847 --> 00:39:38,645
No encontré nada.
682
00:39:38,750 --> 00:39:43,414
Así que estaba... estaba pasando, eh, el verano.
en Long Island con mi familia...
683
00:39:43,521 --> 00:39:46,490
y escuché sobre esta comunidad
en Escocia llamado Findhorn...
684
00:39:46,591 --> 00:39:50,152
donde la gente cantaba y hablaba
y meditó con plantas.
685
00:39:50,261 --> 00:39:55,756
Y fue fundada por varios bastante
Excéntricos ingleses y escoceses de clase media.
686
00:39:55,867 --> 00:39:58,199
Algunos de ellos intelectuales,
y algunos de ellos no.
687
00:39:58,303 --> 00:40:00,703
Y había oído que
cosas cultivadas en el suelo...
688
00:40:00,805 --> 00:40:03,968
que supuestamente nada puede crecer en él,
Porque es casi tierra de playa...
689
00:40:04,075 --> 00:40:08,239
y que habían construido - no construido - habían
Se cultivan las coliflores más grandes del mundo...
690
00:40:08,346 --> 00:40:10,280
y hay una especie de coles.
691
00:40:10,382 --> 00:40:14,182
Y han cultivado árboles
que no puede crecer en las Islas Británicas.
692
00:40:14,285 --> 00:40:17,015
Entonces fui allí.
Quiero decir, es un lugar increíble, Wally.
693
00:40:17,122 --> 00:40:21,286
Quiero decir, si hay insectos.
molestando a las plantas...
694
00:40:21,393 --> 00:40:24,885
hablarán con los insectos
y, ya sabes, llegar a un acuerdo...
695
00:40:24,996 --> 00:40:29,092
por el cual reservarán un parche especial
de verduras sólo para los insectos...
696
00:40:29,200 --> 00:40:31,293
y luego los insectos
Dejará la parte principal en paz.
697
00:40:31,403 --> 00:40:33,394
- Eh.
- Cosas así.
698
00:40:33,505 --> 00:40:35,973
Y todo lo que hacen
lo hacen maravillosamente.
699
00:40:36,074 --> 00:40:38,838
Quiero decir, los edificios simplemente brillan.
700
00:40:38,943 --> 00:40:42,879
Y me refiero, por ejemplo, a la nevera,
la estufa, el auto, todos tienen nombre.
701
00:40:42,981 --> 00:40:45,245
Y como no tratarías a Helen,
la hielera...
702
00:40:45,350 --> 00:40:47,682
con menos respeto
que lo harías con Margaret, tu esposa...
703
00:40:47,786 --> 00:40:51,654
Ya sabes, asegúrate de que Helen esté lo más limpia posible.
como Margaret, o tratada con el mismo respeto.
704
00:40:53,992 --> 00:40:58,486
Y cuando estuve allí, Wally,
Recuerdo estar en el bosque...
705
00:40:58,596 --> 00:41:03,260
y yo miraría una hoja,
y realmente vería esa cosa...
706
00:41:03,368 --> 00:41:06,531
que está vivo en esa hoja.
707
00:41:06,638 --> 00:41:09,630
Y luego recuerdo simplemente correr
A través del bosque lo más rápido que pude...
708
00:41:09,741 --> 00:41:12,209
con esta risa increible
saliendo de mi...
709
00:41:12,310 --> 00:41:17,475
y estar realmente en ese estado, ya sabes,
donde risas y lágrimas parecen fusionarse.
710
00:41:17,582 --> 00:41:19,550
Quiero decir, me abrió por completo.
711
00:41:19,651 --> 00:41:22,711
Cuando salí de Findhorn,
Estaba alucinando sin parar.
712
00:41:22,821 --> 00:41:25,449
Estaba viendo las nubes como criaturas.
713
00:41:25,557 --> 00:41:28,151
La gente en el avión.
Todos tenían caras de animales.
714
00:41:28,259 --> 00:41:32,286
Quiero decir, estaba de viaje. era como estar
en un mundo de William Blake de repente.
715
00:41:32,397 --> 00:41:34,331
Las cosas estaban explotando.
716
00:41:34,432 --> 00:41:38,732
Inmediatamente fui a Belgrado,
Porque quería hablar con Grotowski.
717
00:41:38,837 --> 00:41:42,068
Grotowski y yo nos juntamos
a medianoche en mi habitación de hotel...
718
00:41:42,173 --> 00:41:45,609
y tomamos café instantáneo
de la parte superior de mi crema de afeitar...
719
00:41:45,710 --> 00:41:49,771
y hablamos desde medianoche
hasta las 11:00 de la mañana siguiente.
720
00:41:49,881 --> 00:41:52,349
- Dios. ¿Qué dijo?
- ¡Nada!
721
00:41:52,450 --> 00:41:54,475
Hablé. No dijo una palabra.
722
00:41:54,586 --> 00:41:58,317
Y entonces supongo que realmente...
723
00:41:59,290 --> 00:42:03,283
la última gran experiencia de este tipo
tuvo lugar ese otoño.
724
00:42:03,394 --> 00:42:05,362
Fue en Montauk en Long Island...
725
00:42:05,463 --> 00:42:09,058
y solo había alrededor de nueve
de nosotros involucrados, en su mayoría hombres.
726
00:42:09,167 --> 00:42:12,159
Y tomamos prestada la propiedad de Dick Avedon.
en Montauk.
727
00:42:12,270 --> 00:42:15,398
Y el país ahí fuera
Es como el país de Heathcliff.
728
00:42:15,507 --> 00:42:18,067
Es absolutamente salvaje.
729
00:42:18,176 --> 00:42:20,576
Lo que queríamos hacer era
queríamos tomar, ya sabes -
730
00:42:20,678 --> 00:42:22,976
Queríamos tomar la Noche de Difuntos,
Halloween...
731
00:42:23,081 --> 00:42:25,413
y usarlo como punto de partida
por algo.
732
00:42:25,517 --> 00:42:28,975
Así que cada uno de nosotros se preparó
algún tipo de evento para los demás...
733
00:42:29,087 --> 00:42:31,885
de alguna manera en el espíritu
de la Víspera de Todos los Difuntos.
734
00:42:31,990 --> 00:42:34,891
Pero el evento más grande
Eran tres de las personas...
735
00:42:34,993 --> 00:42:37,393
siguió desapareciendo
en medio de la noche cada noche...
736
00:42:37,495 --> 00:42:39,861
y sabíamos que eran
preparando algo grande...
737
00:42:39,964 --> 00:42:41,932
pero no sabíamos qué.
738
00:42:42,033 --> 00:42:46,231
Y la medianoche de Halloween,
bajo una luna oscura, sobre estos acantilados...
739
00:42:46,337 --> 00:42:50,103
a todos nos dijeron que nos reuniéramos en el acantilado más alto
y que nos llevarían a alguna parte.
740
00:42:50,208 --> 00:42:54,542
Y lo hicimos.
Y esperamos, y hacía mucho, mucho frío.
741
00:42:54,646 --> 00:42:58,309
Y luego los tres: Helen, Bill.
y Fred, aparecieron vestidos de blanco.
742
00:42:58,416 --> 00:43:02,477
Ya sabes, algo que habían descubierto.
de sábanas - parecía un poco espeluznante, nada divertido.
743
00:43:02,587 --> 00:43:07,286
Y nos llevaron al sótano de esta casa.
que se había quemado en la propiedad.
744
00:43:07,392 --> 00:43:11,453
Y en este sótano en ruinas, habían instalado
una mesa con bancos que habían hecho.
745
00:43:11,563 --> 00:43:16,660
Y sobre esta mesa habían colocado papel,
lápices, vino y copas.
746
00:43:16,768 --> 00:43:22,035
Y a todos nos pidieron que nos sentáramos a la mesa.
y para leer nuestra última voluntad y testamento.
747
00:43:22,140 --> 00:43:25,667
Ya sabes, para pensar y escribir.
Cualesquiera que hayan sido nuestras últimas palabras al mundo...
748
00:43:25,777 --> 00:43:28,075
o con alguien con quien éramos muy cercanos.
749
00:43:28,179 --> 00:43:30,807
Y esa es toda una tarea.
750
00:43:30,915 --> 00:43:34,373
Debo haber estado allí por aproximadamente
Una hora y media más o menos, tal vez dos.
751
00:43:34,485 --> 00:43:37,921
Y luego uno a la vez preguntaban
uno de nosotros para venir con ellos...
752
00:43:38,022 --> 00:43:39,990
y yo fui uno de los últimos.
753
00:43:40,091 --> 00:43:42,491
Y vinieron por mí,
y me pusieron una venda en los ojos...
754
00:43:42,594 --> 00:43:44,789
y me corrieron por estos campos -
dos personas.
755
00:43:44,896 --> 00:43:48,992
Y habían encontrado una especie de cobertizo para macetas...
ya sabes, una especie de cobertizo, en el terreno...
756
00:43:49,100 --> 00:43:52,592
una pequeña habitación pequeña
que alguna vez tuvo herramientas.
757
00:43:52,704 --> 00:43:55,696
Y me bajaron las escaleras,
a este sótano...
758
00:43:55,807 --> 00:44:00,676
y la habitación simplemente se llenó
con una dura luz blanca.
759
00:44:00,778 --> 00:44:04,305
Luego me dijeron que me desnudara
y darles todos mis objetos de valor.
760
00:44:04,415 --> 00:44:06,815
Luego me pusieron en una mesa,
y me esponjaron.
761
00:44:06,918 --> 00:44:11,412
Bueno, ya sabes, acabo de empezar a parpadear
Campos de exterminio y policía secreta.
762
00:44:11,522 --> 00:44:15,322
No sé qué pasó con las otras personas.
pero comencé a llorar incontrolablemente.
763
00:44:15,426 --> 00:44:19,954
Uh, entonces me pusieron de pie.
y me tomaron fotografías, desnudo.
764
00:44:20,064 --> 00:44:22,862
Y luego desnudo, otra vez con los ojos vendados,
Me corrieron por estos bosques...
765
00:44:22,967 --> 00:44:26,164
y llegamos a una especie de tienda hecha de sábanas,
con sábanas en el suelo.
766
00:44:26,271 --> 00:44:28,262
Y estaban todos estos cuerpos desnudos...
767
00:44:28,373 --> 00:44:31,865
acurrucados juntos
para abrigarse contra el frío.
768
00:44:31,976 --> 00:44:34,103
Debe haber sido dejado allí
durante aproximadamente una hora.
769
00:44:34,212 --> 00:44:37,340
Y luego otra vez, uno por uno,
uno a la vez, nos sacaron.
770
00:44:37,448 --> 00:44:39,416
Le pusieron la venda en los ojos...
771
00:44:39,517 --> 00:44:43,180
y me sentí rebajado
sobre algo parecido a una camilla.
772
00:44:43,288 --> 00:44:48,191
Y la camilla fue llevada un largo camino,
muy lentamente, a través de estos bosques...
773
00:44:48,293 --> 00:44:54,061
y luego me sentí
siendo bajado al suelo.
774
00:44:54,165 --> 00:44:57,862
De hecho, habían cavado seis tumbas...
775
00:44:57,969 --> 00:45:00,597
ocho pies de profundidad.
776
00:45:00,705 --> 00:45:05,039
Y luego sentí estos pedazos de madera
siendo puesto sobre mí.
777
00:45:05,143 --> 00:45:08,510
Y no puedo decírtelo, Wally,
lo que estaba pasando.
778
00:45:08,613 --> 00:45:11,912
Y luego bajaron la camilla.
a la tumba...
779
00:45:12,016 --> 00:45:13,984
y luego me pusieron esta madera...
780
00:45:14,085 --> 00:45:16,576
y luego me pusieron mis objetos de valor,
en mis manos.
781
00:45:16,688 --> 00:45:19,452
Y se habían llevado, ya sabes,
una especie de sábana o lienzo...
782
00:45:19,557 --> 00:45:22,048
y se habían estirado tanto
encima de mi cabeza...
783
00:45:22,160 --> 00:45:24,924
y luego palearon tierra
a la tumba...
784
00:45:26,264 --> 00:45:30,860
para que realmente tuviera la sensación
de ser enterrado vivo.
785
00:45:33,004 --> 00:45:35,871
Y después de estar en la tumba
durante aproximadamente media hora-
786
00:45:35,974 --> 00:45:39,205
Quiero decir, no sabía cuánto tiempo
Estaría allí -
787
00:45:39,310 --> 00:45:41,835
fui resucitado,
sacado de la tumba...
788
00:45:41,946 --> 00:45:44,312
le quitaron la venda de los ojos,
y correr por estos campos.
789
00:45:44,415 --> 00:45:48,852
Y llegamos a un gran círculo de fuego,
con música y vino caliente...
790
00:45:48,953 --> 00:45:51,046
y todos bailaron hasta el amanecer.
791
00:45:51,155 --> 00:45:54,454
Y luego al amanecer...
792
00:45:54,559 --> 00:45:57,528
lo mejor que podamos,
llenamos las tumbas...
793
00:45:57,628 --> 00:46:00,290
y regresó a Nueva York.
794
00:46:03,401 --> 00:46:07,098
Y ese fue realmente el último gran evento.
Quiero decir, ese fue el final.
795
00:46:07,205 --> 00:46:09,173
Quiero decir, ya sabes, comencé a darme cuenta...
796
00:46:09,273 --> 00:46:11,935
Simplemente no quería hacer estas cosas
ya, ¿sabes?
797
00:46:12,043 --> 00:46:16,480
Me sentí algo tranquilo, ya sabes,
como ese capítulo de Moby Dick...
798
00:46:16,581 --> 00:46:19,675
donde el viento sale de las velas.
799
00:46:19,784 --> 00:46:22,514
Y luego el invierno pasado, sin, uh,
pensandolo mucho...
800
00:46:22,620 --> 00:46:26,920
Fui a ver a este agente, sé que para decirle
Me interesaba volver a dirigir obras de teatro.
801
00:46:27,025 --> 00:46:29,391
En realidad,
parecía un poco sorprendido...
802
00:46:29,494 --> 00:46:32,952
para ver que Rip Van Winkle
todavía estaba vivo.
803
00:46:38,669 --> 00:46:40,569
Mmm.
804
00:46:40,671 --> 00:46:42,662
Dios.
805
00:46:42,774 --> 00:46:44,639
No sabía que eran tan pequeños.
806
00:46:47,545 --> 00:46:49,638
Bueno, ya sabes, francamente...
807
00:46:49,747 --> 00:46:52,545
Me siento algo repelido por toda la historia.
si realmente quieres saberlo.
808
00:46:52,650 --> 00:46:55,050
- ¿Qué?
- Ah, ya sabes -
809
00:46:55,153 --> 00:46:57,121
¿Quién pensé que era, sabes?
810
00:46:57,221 --> 00:47:01,851
Quiero decir, esa es la historia de algún tipo.
De princesa mimada, ya sabes.
811
00:47:01,959 --> 00:47:04,223
¿Quién pensé que era?
¿El Sha de Irán?
812
00:47:04,328 --> 00:47:09,095
Sabes, realmente me pregunto si personas como
como yo realmente no somos Albert Speer, sino Wally.
813
00:47:09,200 --> 00:47:13,398
- ¿Sabes, el arquitecto de Hitler, Albert Speer?
- ¿Qué?
814
00:47:13,504 --> 00:47:17,133
No, he estado pensando mucho en él últimamente.
Porque creo que soy Speer.
815
00:47:17,241 --> 00:47:20,267
Y creo que es hora de que me atrapen
y lo intentó como estaba.
816
00:47:20,378 --> 00:47:22,005
¿De qué estás hablando?
817
00:47:22,113 --> 00:47:25,947
Bueno, ya sabes, era un hombre muy culto,
un arquitecto, un artista, ya sabes...
818
00:47:26,050 --> 00:47:29,417
entonces pensaba que las reglas ordinarias de la vida
Tampoco se aplicaba a él.
819
00:47:32,123 --> 00:47:35,923
Quiero decir, realmente siento
que todo lo que he hecho...
820
00:47:36,027 --> 00:47:38,552
Es horrible, simplemente horrible.
821
00:47:38,663 --> 00:47:41,598
Dios mío. ¿Pero por qué?
822
00:47:41,699 --> 00:47:46,261
Verás -Verás, he visto mucha muerte.
En los últimos años, Wally...
823
00:47:46,370 --> 00:47:48,668
y hay una cosa
eso es seguro sobre la muerte -
824
00:47:48,773 --> 00:47:51,207
Lo haces solo, ya ves.
Eso parece bastante seguro, ¿sabe?
825
00:47:51,309 --> 00:47:54,437
Eso lo he visto. que la gente
alrededor de tu cama no significan nada.
826
00:47:54,545 --> 00:47:57,537
Tus reseñas no significan nada.
Sea lo que sea, lo haces solo.
827
00:47:57,648 --> 00:48:01,675
Y entonces la pregunta es, cuando me suba a mi
Lecho de muerte, ¿qué clase de persona voy a ser?
828
00:48:01,786 --> 00:48:04,619
Y tengo muchas dudas sobre el tipo
de persona que hubiera vivido su vida...
829
00:48:04,722 --> 00:48:06,622
esos últimos años como lo hice yo.
830
00:48:06,724 --> 00:48:09,352
¿Por qué deberías sentirte así?
831
00:48:09,460 --> 00:48:13,897
Verás, lo he pasado muy mal.
En los últimos meses, Wally.
832
00:48:13,998 --> 00:48:17,900
Tres personas diferentes en mi familia.
estaban en el hospital al mismo tiempo.
833
00:48:18,002 --> 00:48:19,936
Entonces mi madre murió.
834
00:48:20,037 --> 00:48:23,029
Entonces Marina tenía algo mal en la espalda.
y estábamos terriblemente preocupados por ella.
835
00:48:23,141 --> 00:48:26,269
Ya sabes, entonces... entonces, quiero decir,
Me siento muy crudo ahora mismo.
836
00:48:26,377 --> 00:48:29,505
Quiero decir, uh... quiero decir, no puedo dormir.
Mis nervios están disparados.
837
00:48:29,614 --> 00:48:31,582
Quiero decir, me afecta todo.
838
00:48:31,682 --> 00:48:35,778
Ya sabes, la semana pasada tuve esto realmente agradable.
director de Noruega vino a cenar...
839
00:48:35,887 --> 00:48:38,082
y el es alguien
Lo sé desde hace años y años...
840
00:48:38,189 --> 00:48:40,453
y el es alguien
que creo que me gusta bastante.
841
00:48:40,558 --> 00:48:43,721
Y yo estaba sentado allí pensando
que era un pomposo, defensivo...
842
00:48:43,828 --> 00:48:46,228
camisa rellena conservadora
a quien sólo le interesaba el teatro.
843
00:48:46,330 --> 00:48:49,788
Estaba hablando y hablando. su madre
Había sido una famosa comediante noruega.
844
00:48:49,901 --> 00:48:54,235
Me di cuenta que había dicho "Me acuerdo de mi madre".
al menos 400 veces durante la noche.
845
00:48:54,338 --> 00:48:57,466
Y él estaba contando historia tras historia.
sobre su madre.
846
00:48:57,575 --> 00:49:00,442
Sabes, había escuchado estas historias
20 veces en el pasado.
847
00:49:00,545 --> 00:49:03,241
Estaba bebiendo toda esta botella.
de bourbon en voz muy baja.
848
00:49:03,347 --> 00:49:05,406
Su risa era tan horrible.
849
00:49:05,516 --> 00:49:09,111
Sabes, pude escuchar su risa.
el dolor en esa risa, el vacío.
850
00:49:09,220 --> 00:49:11,620
¿Sabes qué ser el hijo de esa mujer?
le había hecho.
851
00:49:11,722 --> 00:49:15,385
Ya sabes, en cierto momento tuve
pedirle que se vaya... amablemente, ya sabes.
852
00:49:15,493 --> 00:49:18,951
Le dije que tenía que levantarme temprano.
a la mañana siguiente, porque fue tan horrible.
853
00:49:19,063 --> 00:49:21,463
Era como si hubiera muerto.
en mi sala de estar.
854
00:49:21,566 --> 00:49:25,627
Sabes, luego entré al baño.
Y lloré porque sentí que había perdido a un amigo.
855
00:49:25,736 --> 00:49:27,863
Y luego, después de que él se fue,
Encendí la televisión...
856
00:49:27,972 --> 00:49:30,372
y estaba este tipo que tenía
Acabo de ganar el algo-algo.
857
00:49:30,474 --> 00:49:33,910
Algún evento deportivo, una especie de gran evento
cheque y una especie de enorme botella plateada.
858
00:49:34,011 --> 00:49:36,411
Y él, ya sabes, no podía rellenar
el cheque en la botella...
859
00:49:36,514 --> 00:49:39,711
y se puso la botella delante de la nariz
y fingió que era su cara.
860
00:49:39,817 --> 00:49:42,115
Él realmente no estaba escuchando
al tipo que lo estaba entrevistando...
861
00:49:42,220 --> 00:49:45,656
pero él sonreía malévolamente a sus amigos,
Y miré a ese tipo y pensé...
862
00:49:45,756 --> 00:49:49,749
"Qué horrible, vacío,
rata manipuladora."
863
00:49:49,860 --> 00:49:53,762
Entonces pensé: "Ese tipo soy yo".
864
00:49:53,864 --> 00:49:57,027
Luego, anoche, en realidad, ya sabes,
Era nuestro 20 aniversario de boda...
865
00:49:57,134 --> 00:49:59,329
y llevé a chiquita a ver
este programa sobre Billie Holiday.
866
00:49:59,437 --> 00:50:02,929
Miré a esta gente del mundo del espectáculo que
No sé nada sobre Billie Holiday, nada.
867
00:50:03,040 --> 00:50:06,703
Verás, eran realmente algo así como,
en cierto modo, escalofríos intelectuales.
868
00:50:06,811 --> 00:50:10,645
Y de repente tuve este sentimiento.
Quiero decir, sabes que estaba sentado ahí,
llorando durante la mayor parte del espectáculo.
869
00:50:10,748 --> 00:50:13,546
Y de repente tuve este sentimiento
Yo era tan espeluznante como ellos...
870
00:50:13,651 --> 00:50:15,585
y que toda mi vida
había sido una farsa...
871
00:50:15,686 --> 00:50:18,519
y no tuve las agallas
ser Billie Holiday tampoco.
872
00:50:18,623 --> 00:50:22,457
Quiero decir, realmente siento
que simplemente estoy acabado, aniquilado.
873
00:50:22,560 --> 00:50:25,256
Siento que acabo de desperdiciar mi vida.
874
00:50:28,733 --> 00:50:32,669
André, ahora, ¿cómo puedes decir
algo asi?
875
00:50:32,770 --> 00:50:34,670
Quiero decir -
876
00:50:42,413 --> 00:50:47,976
Bueno, ya sabes, puede que esté en
Un estado muy emocional en este momento, Wally...
877
00:50:48,085 --> 00:50:51,145
pero desde que regresé a casa acabo de
estado encontrando el mundo en el que vivimos...
878
00:50:51,255 --> 00:50:53,689
cada vez más perturbador.
879
00:50:53,791 --> 00:50:56,692
Quiero decir, la semana pasada bajé
al Teatro Público una tarde.
880
00:50:56,794 --> 00:50:59,024
Sabes, cuando entré,
Saludé a todos...
881
00:50:59,130 --> 00:51:01,963
Porque los conozco a todos y todos me conocen a mí.
siempre son muy amigables.
882
00:51:02,066 --> 00:51:05,900
Sabes que siete u ocho personas
¿Me dijo lo maravilloso que me veía?
883
00:51:06,003 --> 00:51:09,530
Y luego una persona - una - una mujer
quien dirige la oficina de casting, dijo...
884
00:51:09,640 --> 00:51:11,608
"Vaya, te ves horrible.
¿Pasa algo?".
885
00:51:11,709 --> 00:51:14,701
Ahora ella... Sabes, empezamos a hablar.
Por supuesto, comencé a contarle cosas.
886
00:51:14,812 --> 00:51:18,771
Y de repente se echó a llorar
porque una tía suya que tiene 80...
887
00:51:18,883 --> 00:51:23,081
a quien le tiene mucho cariño, entró
al hospital por una catarata, que fue solucionada.
888
00:51:23,187 --> 00:51:26,679
Pero la enfermera fue tan descuidada,
ella no subió las barandillas de la cama...
889
00:51:26,791 --> 00:51:29,885
y entonces la tía se cayó de la cama
y ahora está completamente lisiado.
890
00:51:29,994 --> 00:51:32,360
Entonces ya sabes, estábamos hablando
sobre hospitales.
891
00:51:32,463 --> 00:51:35,728
Ahora, ya sabes, esta mujer,
por quién es ella -
892
00:51:35,833 --> 00:51:38,165
Ya sabes, porque esto había sucedido
a ella muy, muy recientemente.
893
00:51:38,269 --> 00:51:41,727
- Pudo verme con total claridad.
- Ajá.
894
00:51:41,839 --> 00:51:43,864
ella no sabia nada
sobre lo que había estado pasando.
895
00:51:43,974 --> 00:51:46,534
Pero las otras personas, lo que vieron
Era este bronceado, o esta camisa...
896
00:51:46,644 --> 00:51:48,612
o el hecho de que la camisa
va bien con el bronceado.
897
00:51:48,713 --> 00:51:50,578
Entonces dijeron: "Vaya, te ves maravillosa".
898
00:51:50,681 --> 00:51:53,980
Ahora están viviendo
en un loco mundo de ensueño.
899
00:51:54,085 --> 00:51:57,316
No están mirando.
Eso me parece muy extraño.
900
00:51:57,421 --> 00:52:00,652
Correcto, porque simplemente no lo hicieron.
ver algo, de alguna manera...
901
00:52:00,758 --> 00:52:04,091
excepto, uh, las pocas pequeñas cosas
que querían ver.
902
00:52:07,198 --> 00:52:11,726
Sí, ya sabes, es como lo que pasó
justo antes de que mi madre muriera.
903
00:52:11,836 --> 00:52:14,270
Ya sabes, habíamos ido al hospital.
para ver a mi madre...
904
00:52:14,372 --> 00:52:16,738
y entré a verla...
905
00:52:16,841 --> 00:52:21,369
y vi a esta mujer que se veía tan mal
como cualquier superviviente de Auschwitz o Dachau.
906
00:52:21,479 --> 00:52:25,176
Y yo estaba en el pasillo
como consolando a mi padre...
907
00:52:25,282 --> 00:52:29,343
cuando un médico que era especialista
en un problema que tenia en el brazo...
908
00:52:29,453 --> 00:52:32,251
entró en su habitación
y salió radiante.
909
00:52:32,356 --> 00:52:36,122
Y él dijo: "Chico, ¿no tenemos
¿Hay muchas razones para sentirte genial?
910
00:52:36,227 --> 00:52:39,788
¿No es maravilloso?
¿Cómo le va?"
911
00:52:39,897 --> 00:52:44,800
Ahora, todo lo que vio fue el brazo.
Eso es todo lo que vio.
912
00:52:44,902 --> 00:52:49,339
Ahora, aquí hay otra persona.
que existe en un sueño.
913
00:52:49,440 --> 00:52:51,874
Quien, además de eso,
es una especie de carnicero...
914
00:52:51,976 --> 00:52:54,206
quien esta cometiendo
una especie de asesinato familiar...
915
00:52:54,311 --> 00:52:57,508
porque cuando sale de esa habitación,
nos mata psíquicamente...
916
00:52:57,615 --> 00:52:59,606
llevándonos a un mundo de ensueño...
917
00:52:59,717 --> 00:53:03,153
donde nos confundimos
y asustado...
918
00:53:03,254 --> 00:53:06,519
Porque el momento anterior,
Vimos a alguien que ya parecía muerto...
919
00:53:06,624 --> 00:53:11,118
y ahora aquí viene un especialista
quien nos dice que están en maravillosas condiciones.
920
00:53:11,228 --> 00:53:13,958
Quiero decir, eran literalmente
volviendo loco a mi padre.
921
00:53:14,064 --> 00:53:17,158
Quiero decir, ya sabes, aquí hay un hombre de 82 años.
que es muy emotivo...
922
00:53:17,268 --> 00:53:20,260
y ya sabes, y si vas en un momento,
y ves que la persona está muriendo...
923
00:53:20,371 --> 00:53:23,363
y no quieres que mueran, y luego
Un médico sale cinco minutos después...
924
00:53:23,474 --> 00:53:25,442
y te dice que están en maravillosas condiciones.
925
00:53:25,543 --> 00:53:28,137
Quiero decir, ya sabes, puedes volverte loco.
926
00:53:28,245 --> 00:53:32,011
- Sí. Sé lo que quieres decir.
- Quiero decir, el médico no vio a mi madre.
927
00:53:32,116 --> 00:53:34,607
La gente en el Teatro Público
no me vio.
928
00:53:34,718 --> 00:53:37,710
Quiero decir, simplemente estamos caminando
en una especie de niebla.
929
00:53:37,822 --> 00:53:41,918
Creo que todos estamos en trance.
Caminamos como zombies.
930
00:53:42,026 --> 00:53:45,655
No... no creo que seamos conscientes
de nosotros mismos o de nuestra propia reacción ante las cosas.
931
00:53:45,763 --> 00:53:48,596
Nosotros... simplemente estamos dando vueltas todo el día.
como máquinas inconscientes...
932
00:53:48,699 --> 00:53:51,793
y mientras tanto hay toda esta rabia
y preocupación e inquietud...
933
00:53:51,902 --> 00:53:53,995
solo construyendo
y edificándose en nuestro interior.
934
00:53:54,104 --> 00:53:56,402
Así es. Simplemente se acumula, eh...
935
00:53:56,507 --> 00:53:59,806
y luego simplemente salta
inapropiadamente.
936
00:54:01,312 --> 00:54:03,974
Quiero decir, lo recuerdo
cuando estaba actuando en esta obra...
937
00:54:04,081 --> 00:54:06,049
basado en El Maestro y Margarita
por Bulgákov.
938
00:54:06,150 --> 00:54:08,516
Y yo estaba haciendo el papel del gato.
939
00:54:08,619 --> 00:54:11,053
Pero tuvieron problemas, eh,
haciendo mi traje de gato...
940
00:54:11,155 --> 00:54:14,784
así que no me lo entregaron
hasta la noche de la primera función.
941
00:54:14,892 --> 00:54:18,487
Particularmente la cabeza - quiero decir,
Ni siquiera había tenido la oportunidad de probármelo.
942
00:54:18,596 --> 00:54:22,123
Y alrededor de cuatro de mis compañeros actores.
en realidad se me acercó...
943
00:54:22,233 --> 00:54:24,793
y dijeron estas cosas
lo cual simplemente no pude evitar pensar...
944
00:54:24,902 --> 00:54:26,870
Hubo intentos de destruirme.
945
00:54:26,971 --> 00:54:30,805
Ya sabes, uno de ellos dijo, uh,
"Oh, bueno, ahora esa cabeza...
946
00:54:30,908 --> 00:54:33,376
"cambiará totalmente tu audición
en la actuación.
947
00:54:33,477 --> 00:54:36,537
"Puedes escuchar todo
completamente diferente...
948
00:54:36,647 --> 00:54:38,911
"y puede ser muy perturbador.
949
00:54:39,016 --> 00:54:42,179
"Ahora, una vez estuve en una actuación
donde llevaba orejeras...
950
00:54:42,286 --> 00:54:45,949
y no pude escuchar nada
dijo cualquiera."
951
00:54:46,056 --> 00:54:49,753
Y luego otro dijo: "Oh, ya sabes,
cada vez que uso incluso un sombrero en el escenario...
952
00:54:49,860 --> 00:54:51,828
Tiendo a desmayarme".
953
00:54:51,929 --> 00:54:54,864
Quiero decir, esos comentarios
simplemente estaban llenos de hostilidad...
954
00:54:54,965 --> 00:54:58,401
porque, quiero decir, si hubiera escuchado a esa gente,
Habría salido al escenario...
955
00:54:58,502 --> 00:55:01,300
y no hubiera podido escuchar nada,
y me hubiera desmayado.
956
00:55:01,405 --> 00:55:03,339
Pero la hostilidad
fue completamente inapropiado...
957
00:55:03,440 --> 00:55:05,408
porque, de hecho,
A esa gente le agradaba.
958
00:55:05,509 --> 00:55:08,945
Quiero decir, esa hostilidad era simplemente
algún sentimiento que era, ya sabes...
959
00:55:09,046 --> 00:55:11,879
sobrante de
alguna experiencia previa.
960
00:55:11,982 --> 00:55:15,349
Porque de alguna manera
en nuestra existencia social hoy...
961
00:55:15,452 --> 00:55:18,683
sólo se nos permite
expresar nuestros sentimientos, eh...
962
00:55:18,789 --> 00:55:20,916
de manera extraña e indirecta.
963
00:55:21,025 --> 00:55:23,459
Si los expresas directamente,
todo el mundo se vuelve loco.
964
00:55:23,561 --> 00:55:26,724
Bueno, ¿expresaste tus sentimientos?
¿Sobre lo que esa gente te dijo?
965
00:55:26,830 --> 00:55:30,857
No. Quiero decir, ni siquiera lo sabía.
lo que sentí hasta que lo pensé más tarde.
966
00:55:30,968 --> 00:55:34,335
Y quiero decir, a lo sumo, ya sabes,
en una situación así, eh...
967
00:55:34,438 --> 00:55:36,668
incluso si hubiera sabido lo que sentía...
968
00:55:36,774 --> 00:55:39,470
Podría decir algo
si estoy realmente molesto...
969
00:55:39,577 --> 00:55:43,377
como, eh, "Oh, sí.
Bueno, eso es simplemente fascinante...
970
00:55:43,480 --> 00:55:47,177
y probablemente lo haré
"Me desmayé esta noche, tal como lo hiciste tú".
971
00:55:47,284 --> 00:55:50,151
Yo hago exactamente lo mismo.
972
00:55:50,254 --> 00:55:53,553
No podemos ser directos, así que terminamos
diciendo las cosas más raras.
973
00:55:53,657 --> 00:55:56,854
Quiero decir, recuerdo una noche. fue
un par de semanas después de la muerte de mi madre.
974
00:55:56,961 --> 00:55:58,861
Y yo estaba en bastante mal estado.
975
00:55:58,963 --> 00:56:01,090
Y cené con tres
amigos relativamente cercanos...
976
00:56:01,198 --> 00:56:03,166
dos de los cuales habían
Conocía bastante bien a mi madre...
977
00:56:03,267 --> 00:56:05,792
y los tres de los cuales
Me conocía desde hacía años.
978
00:56:05,903 --> 00:56:08,701
Sabes que pasamos por eso
toda la tarde sin que yo pueda...
979
00:56:08,806 --> 00:56:10,740
por un momento,
acercarse a lo que -
980
00:56:10,841 --> 00:56:13,036
No es que quisiera sentarme
y tener esta tarde triste...
981
00:56:13,143 --> 00:56:16,010
en el que estaba hablando de todo este dolor
que estaba pasando y todo.
982
00:56:16,113 --> 00:56:17,740
Realmente, para nada.
983
00:56:17,848 --> 00:56:20,009
Pero el hecho de que nadie pudiera decir...
984
00:56:20,117 --> 00:56:22,950
"Vaya, que pena lo de tu madre"
o "¿Cómo te sientes?"
985
00:56:23,053 --> 00:56:26,386
Era como si nada hubiera pasado.
Todos hacían estos chistes y se reían.
986
00:56:26,490 --> 00:56:28,458
De hecho, me volví bastante loco.
987
00:56:28,559 --> 00:56:31,084
Una de estas personas mencionó
cierto hombre que no me gusta mucho...
988
00:56:31,195 --> 00:56:35,063
y comencé a chillar sobre cómo
acababa de ser encontrado en el río Bronx...
989
00:56:35,165 --> 00:56:39,295
y su pene se había caído por la gonorrea,
y todo tipo de locuras.
990
00:56:39,403 --> 00:56:44,067
Y más tarde, cuando llegué a casa, me di cuenta de que acababa de
estado desesperado por romper este hielo.
991
00:56:44,174 --> 00:56:45,641
Sí.
992
00:56:45,743 --> 00:56:49,770
Quiero decir, ¿te das cuenta, Wally, si trajeras
esa situación en un hogar tibetano -
993
00:56:49,880 --> 00:56:52,872
Eso sería muy lejano. quiero decir,
no podrían entenderlo.
994
00:56:52,983 --> 00:56:55,417
Eso sería simplemente-
Simplemente tan raro, Wally.
995
00:56:55,519 --> 00:56:59,353
Si cuatro tibetanos se juntaran,
y la tragedia acababa de golpear a uno de los...
996
00:56:59,456 --> 00:57:04,086
y pasaron toda la tarde yendo...
997
00:57:04,194 --> 00:57:06,424
Quiero decir, ya sabes,
Los tibetanos habrían mirado eso...
998
00:57:06,530 --> 00:57:09,556
y hubiera pensado que eso era
el comportamiento más inimaginable.
999
00:57:09,667 --> 00:57:11,999
- Pero para nosotros, ese es un comportamiento común.
- Mm-hmm.
1000
00:57:12,102 --> 00:57:15,833
Quiero decir, realmente, los africanos habrían
Probablemente nos clavaron sus lanzas a los cuatro...
1001
00:57:15,939 --> 00:57:17,873
Porque eso los habría vuelto locos.
1002
00:57:17,975 --> 00:57:20,500
Habrían pensado que éramos
animales peligrosos o algo así.
1003
00:57:20,611 --> 00:57:24,411
- Bien.
- Quiero decir, ese es un comportamiento absolutamente anormal.
1004
00:57:24,515 --> 00:57:26,642
¿Está todo bien, señores?
1005
00:57:26,750 --> 00:57:28,650
- Excelente.
- Sí.
1006
00:57:32,823 --> 00:57:35,018
Pero esos son
Tardes típicas para nosotros.
1007
00:57:35,125 --> 00:57:39,255
Quiero decir, vamos a cenas y fiestas.
así todo el tiempo.
1008
00:57:39,363 --> 00:57:42,389
Estas noches son realmente
como una especie de sueños enfermizos...
1009
00:57:42,499 --> 00:57:44,967
porque la gente habla en símbolos.
1010
00:57:45,069 --> 00:57:49,301
Todo el mundo está como flotando
esta niebla de símbolos y sentimientos inconscientes.
1011
00:57:49,406 --> 00:57:51,738
Nadie dice lo que son.
realmente pensando en.
1012
00:57:51,842 --> 00:57:56,836
Entonces la gente empezará a hacer estos chistes.
que en realidad son una especie de código secreto.
1013
00:57:56,947 --> 00:57:59,347
Bien. Bueno, lo que sucede a menudo
en algunas de estas tardes...
1014
00:57:59,450 --> 00:58:03,853
es que estas pequeñas fantasías realmente locas
Simplemente empezará a jugarse con él, ya sabes...
1015
00:58:03,954 --> 00:58:07,048
y todos estarán hablando a la vez
y algo así como decir...
1016
00:58:07,157 --> 00:58:11,025
"Oye, ¿no sería genial si Frank Sinatra
y la señora Nixon y bla-bla-bla...
1017
00:58:11,128 --> 00:58:13,619
¿Estabas en tal o cual situación?"
1018
00:58:13,731 --> 00:58:17,064
Ya sabes, siempre con gente famosa,
y siempre algo grotesco.
1019
00:58:17,167 --> 00:58:19,795
O la gente estará hablando de
alguna cosa horrible...
1020
00:58:19,903 --> 00:58:24,363
como - como, uh, la muerte de esa chica
en el auto con Ted Kennedy...
1021
00:58:24,475 --> 00:58:26,909
y ellos simplemente serán
rugiendo de risa.
1022
00:58:27,010 --> 00:58:29,444
Quiero decir, es realmente asombroso.
Es simplemente increíble.
1023
00:58:29,546 --> 00:58:34,643
Esa es la única forma en que se expresa algo.
a través de estos chistes completamente locos.
1024
00:58:34,752 --> 00:58:37,983
Quiero decir, creo que es por eso que nunca lo entiendo.
qué está pasando en una fiesta.
1025
00:58:38,088 --> 00:58:41,251
Siempre estoy completamente confundido.
1026
00:58:41,358 --> 00:58:46,091
Sabes, Debby dijo una vez,
Después de una de estas tardes neoyorquinas...
1027
00:58:46,196 --> 00:58:48,460
ella pensó que había viajado
una distancia mayor...
1028
00:58:48,565 --> 00:58:52,057
solo con viajar desde sus orígenes
en los suburbios de Chicago...
1029
00:58:52,169 --> 00:58:54,103
a esa noche de Nueva York...
1030
00:58:54,204 --> 00:58:57,230
que su abuela había viajado
en, uh, abrirse camino...
1031
00:58:57,341 --> 00:58:59,969
de las estepas de Rusia
a los suburbios de Chicago.
1032
00:59:00,077 --> 00:59:02,375
Creo que eso es correcto.
1033
00:59:03,547 --> 00:59:06,141
Sabes, puede... puede ser, Wally,
esa una de las razones...
1034
00:59:06,250 --> 00:59:08,184
que no sabemos
que esta pasando...
1035
00:59:08,285 --> 00:59:11,152
es que cuando estamos allí en una fiesta,
Estamos todos demasiado ocupados actuando.
1036
00:59:11,255 --> 00:59:12,552
Ajá.
1037
00:59:12,656 --> 00:59:16,057
Esa fue una de las razones
que Grotowski dejó el teatro.
1038
00:59:16,160 --> 00:59:20,290
Simplemente sintió que las personas en sus vidas ahora
estaban funcionando tan bien...
1039
00:59:20,397 --> 00:59:23,059
esa actuación en el teatro
era algo superfluo...
1040
00:59:23,167 --> 00:59:25,067
y, en cierto modo, obsceno.
1041
00:59:25,169 --> 00:59:27,330
Eh.
1042
00:59:27,437 --> 00:59:30,167
¿No es asombroso?
¿Con qué frecuencia un médico...?
1043
00:59:30,274 --> 00:59:32,970
estará a la altura de nuestras expectativas
de cómo debe verse un médico?
1044
00:59:33,076 --> 00:59:36,568
Cuando ves a un terrorista en la televisión,
Parece un terrorista.
1045
00:59:36,680 --> 00:59:39,148
Quiero decir, vivimos en un mundo
en que padres...
1046
00:59:39,249 --> 00:59:41,444
o personas solteras, o artistas...
1047
00:59:41,552 --> 00:59:43,747
todos están tratando de vivir a la altura
a la fantasía de alguien...
1048
00:59:43,854 --> 00:59:47,813
de cómo un padre, o una persona soltera,
o un artista debería verse y comportarse.
1049
00:59:47,925 --> 00:59:50,723
Todos actúan como si supieran exactamente cómo
deben comportarse...
1050
00:59:50,828 --> 00:59:52,728
en cada momento...
1051
00:59:52,830 --> 00:59:54,889
y todos parecen totalmente seguros de sí mismos.
1052
00:59:54,998 --> 00:59:57,466
Por supuesto, en privado la gente
están muy confundidos acerca de sí mismos.
1053
00:59:57,568 --> 00:59:58,694
Sí.
1054
00:59:58,802 --> 01:00:00,997
No saben lo que deberían
estar haciendo con sus vidas.
1055
01:00:01,104 --> 01:00:03,231
- Están leyendo todos estos libros de autoayuda.
- ¡Oh, Dios!
1056
01:00:03,340 --> 01:00:05,831
Quiero decir, esos libros son tan conmovedores,
porque muestran...
1057
01:00:05,943 --> 01:00:08,844
Qué desesperadamente curiosos somos todos
saber cómo todos los demás de nosotros...
1058
01:00:08,946 --> 01:00:10,914
Realmente estás progresando en la vida...
1059
01:00:11,014 --> 01:00:13,710
aunque, al realizar
estos roles todo el tiempo...
1060
01:00:13,817 --> 01:00:16,809
solo estamos ocultando la realidad de nosotros mismos
de todos los demás.
1061
01:00:16,920 --> 01:00:19,480
Quiero decir, vivimos en tal
ridícula ignorancia mutua.
1062
01:00:19,590 --> 01:00:21,785
Normalmente no lo sabemos
las cosas que nos gustaría saber...
1063
01:00:21,892 --> 01:00:23,860
incluso sobre nuestro supuestamente
amigos más cercanos.
1064
01:00:23,961 --> 01:00:25,861
Quiero decir... quiero decir, ya sabes...
1065
01:00:25,963 --> 01:00:28,454
supongamos que estás pasando por
una especie de infierno en tu propia vida.
1066
01:00:28,565 --> 01:00:31,932
Bueno, te encantaría saber si tus amigos
He experimentado cosas similares.
1067
01:00:32,035 --> 01:00:34,003
Pero simplemente no nos atrevemos a preguntarnos el uno al otro.
1068
01:00:34,104 --> 01:00:36,504
No. Sería como preguntar.
tu amigo para que abandone su papel.
1069
01:00:36,607 --> 01:00:40,008
Quiero decir, simplemente no le damos ningún valor
en la percepción de la realidad.
1070
01:00:40,110 --> 01:00:43,705
Quiero decir, por el contrario, este increíble
énfasis que todos ponemos ahora...
1071
01:00:43,814 --> 01:00:45,748
en nuestras llamadas carreras...
1072
01:00:45,849 --> 01:00:50,479
automáticamente hace percibir la realidad
una prioridad muy baja...
1073
01:00:50,587 --> 01:00:55,217
porque si tu vida se organiza alrededor
tratando de tener éxito en una carrera...
1074
01:00:55,325 --> 01:01:00,388
bueno, simplemente no importa qué
percibes o lo que experimentas.
1075
01:01:00,497 --> 01:01:03,762
Realmente puedes desconectar tu mente
en cierto modo durante los próximos años.
1076
01:01:03,867 --> 01:01:06,802
Puedes tipo de
enciende el piloto automático.
1077
01:01:06,904 --> 01:01:10,237
Ya sabes, tal como el médico de tu madre
tenía en su piloto automático...
1078
01:01:10,340 --> 01:01:12,535
cuando entró
y miró el brazo...
1079
01:01:12,643 --> 01:01:15,077
y fracasó totalmente
percibir cualquier otra cosa.
1080
01:01:15,178 --> 01:01:19,137
Así es. Nuestra- Nuestras mentes son simplemente
enfocado en estas metas y planes...
1081
01:01:19,249 --> 01:01:21,183
que en si mismos
no son la realidad.
1082
01:01:21,285 --> 01:01:24,618
No. Las metas y los planes no son...
1083
01:01:24,721 --> 01:01:29,090
Quiero decir, son... son fantasía.
Son parte de una vida de ensueño.
1084
01:01:29,192 --> 01:01:32,719
Quiero decir, ya sabes, siempre es solo
Parece tan ridículo, de alguna manera...
1085
01:01:32,829 --> 01:01:36,492
que todo el mundo tiene que tener
su pequeño - su pequeño objetivo en la vida.
1086
01:01:36,600 --> 01:01:40,866
Quiero decir, es tan absurdo, en cierto modo, cuando
considera que no importa cuál sea.
1087
01:01:40,971 --> 01:01:43,405
Bien. Y porque la gente
la concentración está en sus objetivos...
1088
01:01:43,507 --> 01:01:46,499
en su vida
simplemente viven cada momento por costumbre.
1089
01:01:46,610 --> 01:01:49,738
De verdad, como cuenta el noruego.
las mismas historias una y otra vez.
1090
01:01:49,846 --> 01:01:52,371
- Mm-hmm.
- La vida se vuelve habitual.
1091
01:01:52,482 --> 01:01:54,677
Y lo es hoy.
1092
01:01:54,785 --> 01:01:56,810
Quiero decir, ahora pasan muy pocas cosas.
como ese momento...
1093
01:01:56,920 --> 01:01:59,684
cuando Marlon Brando envió a la india
para aceptar el Oscar...
1094
01:01:59,790 --> 01:02:01,690
y todo se volvió loco.
1095
01:02:01,792 --> 01:02:04,226
Las cosas son muy raras
volverse loco ahora.
1096
01:02:04,328 --> 01:02:07,320
Y si sólo estás operando por hábito...
1097
01:02:07,431 --> 01:02:10,229
entonces realmente no estás viviendo.
1098
01:02:10,334 --> 01:02:12,962
Quiero decir, ya sabes, en sánscrito,
la raíz del verbo "to be"...
1099
01:02:13,070 --> 01:02:15,334
es lo mismo que "crecer"
o "hacer crecer".
1100
01:02:15,439 --> 01:02:17,339
Eh.
1101
01:02:20,811 --> 01:02:22,711
- ¿Conoces a Roc?
- ¿Mmmm?
1102
01:02:22,813 --> 01:02:24,838
Ah, bueno.
1103
01:02:24,948 --> 01:02:26,939
Roc era un hombre maravilloso.
1104
01:02:27,050 --> 01:02:29,314
Fue uno de los fundadores
de Findhorn...
1105
01:02:29,419 --> 01:02:33,719
y él era uno de los... bueno,
era el mayor matemático de Escocia...
1106
01:02:33,824 --> 01:02:36,292
y fue uno de los del siglo
grandes matemáticos.
1107
01:02:36,393 --> 01:02:41,524
Y se enorgullecía del hecho
que no tenía una vida de fantasía, ni una vida de ensueño -
1108
01:02:41,631 --> 01:02:44,259
No hay nada que soportar.
sin vida imaginaria -
1109
01:02:44,368 --> 01:02:48,771
nada que se interponga entre él
y la percepción directa de las matemáticas.
1110
01:02:48,872 --> 01:02:52,831
Y un día, cuando tenía unos 50 años,
estaba caminando por los jardines de Edimburgo...
1111
01:02:52,943 --> 01:02:55,776
y vio un fauno.
1112
01:02:55,879 --> 01:02:59,440
El fauno se sorprendió mucho porque los faunos
Siempre he podido ver gente...
1113
01:02:59,549 --> 01:03:02,177
pero ya sabes,
muy pocas personas los ven.
1114
01:03:02,285 --> 01:03:04,947
Ya sabes, eh,
esas pequeñas criaturas imaginarias.
1115
01:03:05,055 --> 01:03:06,955
- No es un ciervo.
- Oh.
1116
01:03:07,057 --> 01:03:10,322
- Los llamas faunos, ¿no?
- Pensé que un cervatillo era un cervatillo.
1117
01:03:10,427 --> 01:03:13,624
Sí, bueno, hay un ciervo que se llama cervatillo.
pero estos son como esas pequeñas imagin...
1118
01:03:13,730 --> 01:03:16,255
- ¡Ah! Del tipo que Debussy-
- Sí. Bien.
1119
01:03:16,366 --> 01:03:19,767
Bueno, entonces conoció al fauno,
y conoció otros faunos...
1120
01:03:19,870 --> 01:03:22,134
y comenzaron una serie de conversaciones...
1121
01:03:22,239 --> 01:03:25,037
y más y más faunos lo harían
salir todas las tardes a conocerlo.
1122
01:03:25,142 --> 01:03:27,110
Y tendría conversaciones con los faunos.
1123
01:03:27,210 --> 01:03:30,475
Entonces un día, después de un tiempo, cuando, ya sabes,
realmente habían llegado a conocerlo...
1124
01:03:30,580 --> 01:03:33,048
le preguntaron
si le gustaría conocer a Pan...
1125
01:03:33,150 --> 01:03:35,243
porque a Pan le gustaría conocerlo.
1126
01:03:35,352 --> 01:03:37,377
Y por supuesto,
Pan tenía miedo de aterrorizarlo...
1127
01:03:37,487 --> 01:03:40,081
porque el sabia
del concepto erróneo cristiano...
1128
01:03:40,190 --> 01:03:43,785
que retrataba a Pan como una criatura malvada,
que no lo es.
1129
01:03:43,894 --> 01:03:46,829
Pero Roc dijo que le encantaría conocer a Pan.
y así se conocieron...
1130
01:03:46,930 --> 01:03:49,626
y Pan indirectamente lo envió
en camino a un viaje...
1131
01:03:49,733 --> 01:03:54,033
en el que conoció a las otras personas
quien inició Findhorn.
1132
01:03:54,137 --> 01:03:57,231
Pero Roc solía practicar
ciertos ejercicios -
1133
01:03:57,340 --> 01:04:00,434
como, eh, por ejemplo,
si fuera diestro...
1134
01:04:00,544 --> 01:04:02,842
todo hoy lo haría todo
con su mano izquierda.
1135
01:04:02,946 --> 01:04:05,676
Todo el día comiendo, escribiendo,
todo - abrir puertas...
1136
01:04:05,782 --> 01:04:08,546
para romper con los hábitos de vida.
1137
01:04:08,652 --> 01:04:11,212
Porque el gran peligro,
sintió, por él...
1138
01:04:11,321 --> 01:04:14,586
fue caer en trance,
por costumbre.
1139
01:04:14,691 --> 01:04:19,219
Tenía toda una serie de cosas muy simples.
ejercicios que él había inventado...
1140
01:04:19,329 --> 01:04:23,493
solo para mantener
ver, sentir, recordar.
1141
01:04:23,600 --> 01:04:25,534
Porque tienes que aprender ahora.
1142
01:04:25,635 --> 01:04:28,604
Antes no era necesario
pero hoy tienes que aprender algo...
1143
01:04:28,705 --> 01:04:30,764
como, eh, ¿realmente tienes hambre...?
1144
01:04:30,874 --> 01:04:33,934
¿O simplemente te estás llenando la cara?
1145
01:04:34,044 --> 01:04:36,239
Porque eso es lo que haces,
¿por costumbre?
1146
01:04:36,346 --> 01:04:38,940
Quiero decir, puedes permitirte el lujo de hacerlo,
entonces lo haces...
1147
01:04:39,049 --> 01:04:41,017
tengas hambre o no.
1148
01:04:41,118 --> 01:04:43,916
Ya sabes, si vas a
el Centro de Meditación Budista...
1149
01:04:44,020 --> 01:04:46,454
te hacen saborear
cada bocado de tu comida...
1150
01:04:46,556 --> 01:04:50,219
entonces toma dos horas -
Es horrible comer tu almuerzo.
1151
01:04:50,327 --> 01:04:53,728
Pero eres consciente
del sabor de tu comida.
1152
01:04:53,830 --> 01:04:57,061
Si solo comes por costumbre,
entonces no pruebas la comida...
1153
01:04:57,167 --> 01:05:00,034
y no eres consciente de la realidad
de lo que te está pasando.
1154
01:05:00,137 --> 01:05:02,196
Entras de nuevo en el mundo de los sueños.
1155
01:05:02,305 --> 01:05:05,741
Ahora, ¿crees que tal vez
Vivimos en este mundo de ensueño...
1156
01:05:05,842 --> 01:05:09,175
porque hacemos tantas cosas todos los días
que nos afectan de maneras...
1157
01:05:09,279 --> 01:05:12,715
que de alguna manera
¿Simplemente no somos conscientes de ello?
1158
01:05:12,816 --> 01:05:17,116
Quiero decir, ya sabes, estaba pensando,
Bueno, la Navidad pasada...
1159
01:05:17,220 --> 01:05:20,383
A Debby y a mí nos dieron
una manta eléctrica.
1160
01:05:20,490 --> 01:05:25,223
Puedo decirte que es solo
que avance tan maravilloso...
1161
01:05:25,328 --> 01:05:29,856
sobre nuestra antigua forma de vida, y es simplemente genial.
1162
01:05:29,966 --> 01:05:33,402
Pero, eh, es bastante diferente.
de no tener manta eléctrica...
1163
01:05:33,503 --> 01:05:36,404
y a veces me pregunto,
bueno, ¿qué me está haciendo?
1164
01:05:36,506 --> 01:05:40,067
Quiero decir, en cierto modo siento, eh,
No duermo de la misma manera.
1165
01:05:40,177 --> 01:05:42,077
No, no lo estarías.
1166
01:05:42,179 --> 01:05:45,080
Quiero decir, uh, y mis sueños.
son algo diferentes...
1167
01:05:45,182 --> 01:05:47,980
y me siento un poco diferente
cuando me levanto por la mañana.
1168
01:05:49,119 --> 01:05:52,577
Yo no me pondría una manta eléctrica.
para cualquier cosa.
1169
01:05:52,689 --> 01:05:57,422
Primero, me preocuparía electrocutarme.
No, no confío en la tecnología.
1170
01:05:57,527 --> 01:06:01,122
Pero quiero decir, lo principal, Wally,
es que creo que ese tipo de consuelo...
1171
01:06:01,231 --> 01:06:04,359
solo te separa de la realidad
de una manera muy directa.
1172
01:06:04,467 --> 01:06:07,163
-Quieres decir -
- Quiero decir, si no tienes esa manta eléctrica...
1173
01:06:07,270 --> 01:06:09,966
y tu apartamento esta frio
y necesitas ponerte otra manta...
1174
01:06:10,073 --> 01:06:13,509
o entrar al armario y amontonar abrigos
encima de las mantas tienes...
1175
01:06:13,610 --> 01:06:15,737
Bueno, entonces sabes que hace frío.
1176
01:06:15,845 --> 01:06:18,109
Y eso establece un vínculo de cosas.
1177
01:06:18,215 --> 01:06:21,707
Tienes compasión por la persona.
Bueno, ¿la persona que está a tu lado tiene frío?
1178
01:06:21,818 --> 01:06:23,945
¿Hay otras personas en el mundo?
¿Quiénes tienen frío?
1179
01:06:24,054 --> 01:06:26,488
¡Qué noche más fría!
Me gusta el frio.
1180
01:06:26,590 --> 01:06:30,026
Dios mío, nunca me di cuenta.
No quiero una manta. Es divertido tener frío.
1181
01:06:30,126 --> 01:06:33,459
Puedo acurrucarme aún más contra ti
porque hace frio.
1182
01:06:33,563 --> 01:06:36,123
Se te ocurren todo tipo de cosas.
1183
01:06:36,233 --> 01:06:39,566
Enciende esa manta eléctrica,
y es como tomar un tranquilizante...
1184
01:06:39,669 --> 01:06:42,137
o es como estar lobotomizado
viendo la televisión.
1185
01:06:42,239 --> 01:06:44,207
creo que entras
El mundo de los sueños otra vez.
1186
01:06:45,875 --> 01:06:49,003
Quiero decir, ¿qué nos hace, Wally?
vivir en un ambiente...
1187
01:06:49,112 --> 01:06:53,105
donde algo tan masivo
como las estaciones, o el invierno, o el frío...
1188
01:06:53,216 --> 01:06:55,343
¿No nos afecta de ninguna manera?
1189
01:06:55,452 --> 01:06:57,420
Quiero decir, somos animales, después de todo.
1190
01:06:57,520 --> 01:06:59,420
Quiero decir, ¿qué significa eso?
1191
01:06:59,522 --> 01:07:02,616
Creo que eso significa que en lugar de eso
de vivir bajo el sol...
1192
01:07:02,726 --> 01:07:05,388
y la luna y el cielo
y las estrellas...
1193
01:07:05,495 --> 01:07:08,293
estamos viviendo en un mundo de fantasía
de nuestra propia elaboración.
1194
01:07:08,398 --> 01:07:11,731
Sí, pero quiero decir, nunca lo haría
Deja mi manta eléctrica, André.
1195
01:07:11,835 --> 01:07:14,599
Quiero decir, porque Nueva York
hace frío en el invierno.
1196
01:07:14,704 --> 01:07:17,901
Quiero decir, nuestro apartamento está frío.
Es un entorno difícil.
1197
01:07:18,008 --> 01:07:20,135
Quiero decir, nuestras vidas
Ya son bastante duros.
1198
01:07:20,243 --> 01:07:23,735
No estoy buscando maneras de deshacerme de
las pocas cosas que brindan alivio y consuelo.
1199
01:07:23,847 --> 01:07:26,645
Quiero decir, por el contrario,
Busco más comodidad...
1200
01:07:26,750 --> 01:07:29,082
porque el mundo es muy abrasivo.
1201
01:07:29,185 --> 01:07:31,585
Quiero decir, eh,
Estoy tratando de protegerme...
1202
01:07:31,688 --> 01:07:35,283
porque, de verdad, existen estos abrasivos
palizas que deben evitarse dondequiera que se mire.
1203
01:07:35,392 --> 01:07:39,385
Pero, Wally, ¿no? ¿No ves?
¿Que la comodidad puede ser peligrosa?
1204
01:07:39,496 --> 01:07:42,693
Quiero decir, te gusta estar cómodo.
y también me gusta estar cómoda...
1205
01:07:42,799 --> 01:07:46,257
pero la comodidad puede adormecerte
en una tranquilidad peligrosa.
1206
01:07:47,404 --> 01:07:50,373
Quiero decir, mi madre sabía
una mujer, Lady Hatfield...
1207
01:07:50,473 --> 01:07:52,566
quien fue una de las mujeres más ricas
en el mundo...
1208
01:07:52,676 --> 01:07:55,941
y ella murio de hambre
porque lo único que comía era pollo.
1209
01:07:56,046 --> 01:07:58,844
Quiero decir, a ella simplemente le gustaba el pollo, Wally.
y eso era todo lo que ella comería.
1210
01:07:58,948 --> 01:08:02,008
Y en realidad su cuerpo estaba hambriento,
pero ella no lo sabía...
1211
01:08:02,118 --> 01:08:05,713
porque estaba muy feliz comiendo pollo,
y así finalmente murió.
1212
01:08:05,822 --> 01:08:09,952
Mira, honestamente creo
que ahora todos somos como Lady Hatfield.
1213
01:08:10,060 --> 01:08:13,996
Estamos pasando un rato agradable y cómodo.
con nuestras mantas eléctricas y nuestro pollo...
1214
01:08:14,097 --> 01:08:17,965
y mientras tanto nos morimos de hambre porque
Estamos tan aislados del contacto con la realidad...
1215
01:08:18,068 --> 01:08:21,868
que no estamos obteniendo ningún sustento real,
Porque no vemos el mundo.
1216
01:08:21,971 --> 01:08:23,871
No nos vemos a nosotros mismos.
1217
01:08:23,973 --> 01:08:26,100
No vemos cómo nuestras acciones
afectar a otras personas.
1218
01:08:26,209 --> 01:08:29,303
¿Has leído el libro de Martin Buber?
¿Sobre el jasidismo?
1219
01:08:29,412 --> 01:08:31,607
- No.
- Bueno, aquí tienes una visión de la vida.
1220
01:08:31,715 --> 01:08:34,650
Quiero decir, habla de la creencia.
de los judíos jasídicos...
1221
01:08:34,751 --> 01:08:36,651
que hay espíritus encadenados
en todo.
1222
01:08:36,753 --> 01:08:39,654
Hay espíritus encadenados en ti.
Hay espíritus encadenados en mí.
1223
01:08:39,756 --> 01:08:42,122
Bueno, hay espíritus encadenados.
en esta tabla.
1224
01:08:42,225 --> 01:08:47,128
Y esa oración es la acción de liberar
Estos espíritus embrionarios encadenados...
1225
01:08:47,230 --> 01:08:49,255
y que cada acción nuestra en la vida...
1226
01:08:49,366 --> 01:08:52,392
ya sea, eh,
hacer negocios, o hacer el amor...
1227
01:08:52,502 --> 01:08:54,470
o cenar juntos,
o lo que sea-
1228
01:08:54,571 --> 01:08:57,165
que cada acción nuestra
debería ser una oración...
1229
01:08:57,273 --> 01:08:59,070
un sacramento en el mundo.
1230
01:08:59,175 --> 01:09:01,735
Ahora bien, ¿crees que estamos viviendo así?
1231
01:09:01,845 --> 01:09:03,870
¿Por qué crees que
¿No vivimos así?
1232
01:09:03,980 --> 01:09:06,972
Creo que es porque si nos permitiéramos
para ver lo que hacemos cada día...
1233
01:09:07,083 --> 01:09:09,051
puede que nos resulte demasiado nauseabundo.
1234
01:09:09,152 --> 01:09:11,120
Quiero decir, la forma en que tratamos a otras personas.
1235
01:09:11,221 --> 01:09:14,782
Ya sabes, todos los días, varias veces al día,
Entro a mi edificio de apartamentos.
1236
01:09:14,891 --> 01:09:18,349
El portero me llama Sr. Gregory,
y lo llamo Jimmy.
1237
01:09:18,461 --> 01:09:21,555
Ya cual es la diferencia
entre eso...
1238
01:09:21,664 --> 01:09:24,462
y el dueño de la plantación del sur
¿Quién tiene esclavos?
1239
01:09:24,567 --> 01:09:27,559
Verás, creo que un acto de asesinato
se compromete en ese momento...
1240
01:09:27,670 --> 01:09:29,638
cuando entro en ese edificio.
1241
01:09:29,739 --> 01:09:33,869
Porque he aquí un hombre digno e inteligente.
un hombre de mi edad -
1242
01:09:33,977 --> 01:09:37,572
y cuando lo llamo Jimmy,
Luego él se convierte en un niño y yo en un adulto...
1243
01:09:37,680 --> 01:09:39,944
porque puedo comprar a mi manera
al edificio.
1244
01:09:40,049 --> 01:09:42,677
Bien. Así es.
1245
01:09:42,786 --> 01:09:46,654
Quiero decir, Dios mío,
cuando era profesora de latín...
1246
01:09:46,756 --> 01:09:48,849
Quiero decir, la gente solía tratarme...
1247
01:09:48,958 --> 01:09:51,722
Quiero decir, ya sabes,
si fuera a una fiesta...
1248
01:09:51,828 --> 01:09:54,695
de profesionales o literatos...
1249
01:09:54,798 --> 01:09:58,290
Quiero decir, me acaban de tratar, eh,
en el mejor sentido de la palabra...
1250
01:09:58,401 --> 01:10:00,028
eh, como un perro.
1251
01:10:00,136 --> 01:10:02,161
Quiero decir, en otras palabras,
no había duda...
1252
01:10:02,272 --> 01:10:05,901
de poder participar en
en pie de igualdad en una conversación con la gente.
1253
01:10:06,009 --> 01:10:08,443
Quiero decir, ya sabes, de vez en cuando
tener conversaciones con la gente...
1254
01:10:08,545 --> 01:10:11,036
pero luego, eh,
cuando me preguntaron qué hice...
1255
01:10:11,147 --> 01:10:13,615
lo que siempre pasaría
después de unos cinco minutos...
1256
01:10:13,716 --> 01:10:15,843
uh, ya sabes, sus caras...
1257
01:10:15,952 --> 01:10:19,683
Incluso si estuvieran disfrutando de la conversación, o
estaban coqueteando conmigo, o lo que fuera -
1258
01:10:19,789 --> 01:10:23,225
sus caras tendrían esa expresión
Al igual que el rastrillo que se derrumba.
1259
01:10:23,326 --> 01:10:26,693
Ya sabes, esas puertas medievales.
Simplemente se marcharían.
1260
01:10:26,796 --> 01:10:30,129
Quiero decir, literalmente viví como un perro.
1261
01:10:30,233 --> 01:10:33,760
Y quiero decir, uh, cuando Debby estaba
trabajando como secretaria, ya sabes...
1262
01:10:33,870 --> 01:10:37,431
si le dijera a la gente lo que hizo,
simplemente se volverían locos.
1263
01:10:37,540 --> 01:10:39,838
Quiero decir, sería simplemente
como si ella hubiera dicho, eh...
1264
01:10:39,943 --> 01:10:44,744
"Oh, bueno, he estado cumpliendo cadena perpetua
Recientemente, eh, por asesinato de niños."
1265
01:10:45,982 --> 01:10:49,941
Quiero decir, Dios mío, ya sabes, cuando hablas
sobre nuestras actitudes hacia otras personas...
1266
01:10:51,321 --> 01:10:53,289
Quiero decir, pienso en mí mismo...
1267
01:10:53,389 --> 01:10:57,348
como una persona muy decente,
buena persona, ya sabes...
1268
01:10:57,460 --> 01:10:59,792
solo porque pienso
Soy razonablemente amigable...
1269
01:10:59,896 --> 01:11:02,126
a la mayoría de la gente
Me encuentro todos los días.
1270
01:11:02,232 --> 01:11:04,894
Quiero decir, realmente creo
de mí mismo con bastante aire de suficiencia.
1271
01:11:05,001 --> 01:11:08,095
Simplemente creo que soy un tipo perfectamente agradable.
eh, ya sabes...
1272
01:11:08,204 --> 01:11:11,264
Mientras pienso en el mundo
como que consiste en, ya sabes...
1273
01:11:11,374 --> 01:11:14,138
sólo el pequeño círculo de la gente
que conozco como amigos...
1274
01:11:14,244 --> 01:11:17,236
o las pocas personas que conocemos
en este pequeño mundo de nuestras pequeñas aficiones -
1275
01:11:17,347 --> 01:11:19,247
el teatro o lo que sea.
1276
01:11:19,349 --> 01:11:22,375
Y estoy realmente bastante satisfecho de mí mismo.
Estoy bastante feliz conmigo mismo.
1277
01:11:22,485 --> 01:11:24,612
Simplemente no tengo ninguna queja sobre mí.
1278
01:11:24,721 --> 01:11:26,689
Quiero decir, ya sabes, seamos realistas.
1279
01:11:26,789 --> 01:11:30,555
Quiero decir, hay todo un mundo enorme.
Hay cosas en las que nunca pienso.
1280
01:11:30,660 --> 01:11:34,892
Ciertamente no asumo la responsabilidad
por cómo he vivido en ese mundo.
1281
01:11:34,998 --> 01:11:37,796
Quiero decir, ya sabes, si en realidad fuera
para enfrentar el hecho...
1282
01:11:37,901 --> 01:11:40,028
que estoy compartiendo este escenario...
1283
01:11:40,136 --> 01:11:42,627
con-con-con esta persona hambrienta
en algún lugar de África...
1284
01:11:42,739 --> 01:11:45,230
bueno, no me sentiría tan bien
sobre mi mismo.
1285
01:11:45,341 --> 01:11:50,040
Así que, naturalmente, simplemente borro todos esos
personas fuera de mi percepción.
1286
01:11:50,146 --> 01:11:53,240
Entonces, por supuesto -
claro que lo estoy ignorando...
1287
01:11:53,349 --> 01:11:56,682
toda una sección del mundo real.
1288
01:11:56,853 --> 01:11:59,287
Pero, francamente, ya sabes...
1289
01:11:59,389 --> 01:12:03,689
cuando escribo una obra de teatro, en cierto modo, una de las cosas
Supongo que creo que estoy intentando hacer...
1290
01:12:03,793 --> 01:12:06,990
es que estoy tratando de levantarme
contra algunos pedacitos de realidad...
1291
01:12:07,096 --> 01:12:10,122
y estoy tratando de compartir eso, uh,
con una audiencia.
1292
01:12:11,634 --> 01:12:14,535
Quiero decir... quiero decir,
Por supuesto que todos lo sabemos, eh...
1293
01:12:14,637 --> 01:12:17,162
el teatro es, eh,
en terrible estado hoy.
1294
01:12:17,273 --> 01:12:21,642
Quiero decir, uh... quiero decir, al menos hace unos años.
gente que realmente se preocupaba por el teatro...
1295
01:12:21,744 --> 01:12:24,042
Solía decir: "El teatro está muerto".
1296
01:12:24,147 --> 01:12:27,048
Y ahora todo el mundo está redefinido
el teatro de una manera tan trivial...
1297
01:12:27,150 --> 01:12:29,084
eso, quiero decir, quiero decir, Dios...
1298
01:12:29,185 --> 01:12:33,349
Conozco personas que están involucradas con
el teatro que van a ver cosas ahora que -
1299
01:12:33,456 --> 01:12:35,788
Quiero decir, hace unos años.
estas mismas personas...
1300
01:12:35,892 --> 01:12:38,759
simplemente me habría dado vergüenza
siquiera haber visto algunas de estas obras.
1301
01:12:38,861 --> 01:12:41,386
Quiero decir, simplemente se habrían encogido,
ya sabes, simplemente con horror...
1302
01:12:41,497 --> 01:12:43,692
ante la superficialidad de estas cosas.
1303
01:12:43,800 --> 01:12:46,360
Pero ahora dicen,
"Oh, eso estuvo bastante bien."
1304
01:12:46,469 --> 01:12:48,437
Es simplemente increíble.
1305
01:12:48,538 --> 01:12:51,666
Y realmente encuentro esa actitud
insoportable...
1306
01:12:51,774 --> 01:12:55,540
porque realmente creo que el teatro
puede hacer algo muy importante.
1307
01:12:55,645 --> 01:13:00,514
Quiero decir, creo que el teatro puede ayudar.
poner a las personas en contacto con la realidad.
1308
01:13:00,617 --> 01:13:05,247
Ahora bien, es posible que no sientas eso en absoluto.
Puede que esto le parezca totalmente absurdo.
1309
01:13:06,656 --> 01:13:09,591
Sí, pero, Wally,
¿No ves el dilema?
1310
01:13:09,692 --> 01:13:13,651
No estas tomando en cuenta
el periodo que estamos viviendo.
1311
01:13:13,763 --> 01:13:15,924
Quiero decir, por supuesto que eso es lo que
el teatro debería servir.
1312
01:13:16,032 --> 01:13:17,966
Quiero decir, siempre he sentido eso.
1313
01:13:18,067 --> 01:13:21,434
Ya sabes, cuando yo era un joven director,
y dirigí las Bacantes en Yale...
1314
01:13:21,537 --> 01:13:24,802
mi impulso, cuando Penteo ha sido
asesinado por su madre y las Furias...
1315
01:13:24,907 --> 01:13:27,501
y tiran el árbol hacia atrás,
y lo atan al árbol...
1316
01:13:27,610 --> 01:13:30,841
y lo arrojamos al aire, y vuela
a través del espacio y lo matan...
1317
01:13:30,947 --> 01:13:33,916
y lo hacen trizas
y supongo que le cortaron la cabeza.
1318
01:13:34,017 --> 01:13:37,646
Mi impulso fue que lo que debía hacer era
para conseguir una cabeza de la morgue de New Haven...
1319
01:13:37,754 --> 01:13:39,722
y páselo por la audiencia.
1320
01:13:39,822 --> 01:13:42,655
Ahora quería Agawe
para traer una cabeza real...
1321
01:13:42,759 --> 01:13:45,227
y que esta cabeza debería ser
pasó entre el público...
1322
01:13:45,328 --> 01:13:48,923
para que de alguna manera la gente se diera cuenta
que esto era real, ¿ves?
1323
01:13:49,032 --> 01:13:51,557
Que era algo real.
1324
01:13:51,668 --> 01:13:55,399
Ahora, la actriz que interpreta a Agawe
se negó rotundamente a hacerlo.
1325
01:13:55,505 --> 01:13:57,564
Ya sabes, Gordon Craig.
solía hablar de...
1326
01:13:57,674 --> 01:14:01,838
¿Por qué hay oro o plata en las iglesias?
o algo así - las grandes catedrales -
1327
01:14:01,944 --> 01:14:05,471
cuando los actores podrían estar usando
oro y plata?
1328
01:14:05,581 --> 01:14:09,278
Y quiero decir, la gente que vio a Eleonora Duse
En los últimos años de su vida, Wally-
1329
01:14:09,385 --> 01:14:12,752
la gente decía que era como
ver luz en el escenario, o niebla...
1330
01:14:12,855 --> 01:14:14,823
o la esencia de algo.
1331
01:14:14,924 --> 01:14:17,552
Quiero decir, entonces cuando piensas
sobre Bertolt Brecht -
1332
01:14:17,660 --> 01:14:20,788
De alguna manera creó un teatro.
en el que la gente pudiera observar...
1333
01:14:20,897 --> 01:14:23,092
eso fue muy entretenido
y emocionante...
1334
01:14:23,199 --> 01:14:26,225
pero en el que la emoción
no te abrumó.
1335
01:14:26,335 --> 01:14:30,601
De alguna manera te permitió la distancia
entre la obra y tú mismo...
1336
01:14:30,707 --> 01:14:33,574
que, de hecho, dos seres humanos necesitan
para poder vivir juntos.
1337
01:14:33,676 --> 01:14:37,703
Ya sabes, la pregunta es si
el teatro ahora puede servirle al público...
1338
01:14:37,814 --> 01:14:41,181
lo que Brecht intentó hacer
o lo que Craig o Duse intentaron hacer.
1339
01:14:41,284 --> 01:14:43,184
¿Puede hacerlo ahora?
1340
01:14:43,286 --> 01:14:46,619
Porque, verás, creo que
La gente hoy está tan profundamente dormida...
1341
01:14:46,723 --> 01:14:49,351
eso a menos que, ya sabes, te estés poniendo
Ese tipo de jugadas superficiales...
1342
01:14:49,459 --> 01:14:51,689
eso solo ayuda a tu audiencia
para dormir más cómodamente...
1343
01:14:51,794 --> 01:14:54,558
es muy dificil saberlo
qué hacer en el teatro.
1344
01:14:56,666 --> 01:15:01,262
Porque, verás, creo que si
montar obras serias y contemporáneas...
1345
01:15:01,370 --> 01:15:03,270
por escritores como usted...
1346
01:15:03,372 --> 01:15:06,034
Puede que sólo estés ayudando a amortiguar
al público de una manera diferente.
1347
01:15:06,142 --> 01:15:08,702
¿Qué quieres decir?
1348
01:15:08,811 --> 01:15:10,836
Bueno, quiero decir, Wally...
1349
01:15:10,947 --> 01:15:14,280
¿Cómo afecta a una audiencia?
para montar una de estas obras...
1350
01:15:14,383 --> 01:15:17,352
en el que muestras que la gente
están totalmente aislados ahora...
1351
01:15:17,453 --> 01:15:20,650
y no pueden alcanzarse el uno al otro,
y sus vidas son desesperadas?
1352
01:15:20,757 --> 01:15:24,124
O como les afecta ver una obra de teatro
eso demuestra que nuestro mundo...
1353
01:15:24,227 --> 01:15:28,391
está lleno de nada más que impactante
¿Eventos sexuales, terror y violencia?
1354
01:15:28,498 --> 01:15:30,762
¿Eso ayuda a despertar?
¿Un público dormido?
1355
01:15:30,867 --> 01:15:33,995
Mira, no lo creo.
porque creo que es muy probable...
1356
01:15:34,103 --> 01:15:37,129
que la imagen del mundo que eres
mostrándolos en una obra así...
1357
01:15:37,240 --> 01:15:40,266
es exactamente la imagen del mundo
ya lo han hecho.
1358
01:15:40,376 --> 01:15:43,174
Quiero decir, ya sabes, ellos saben
sus propias vidas y relaciones...
1359
01:15:43,279 --> 01:15:45,247
son difíciles y dolorosos.
1360
01:15:45,348 --> 01:15:47,509
Y si ven las noticias de la noche
en la televisión...
1361
01:15:47,617 --> 01:15:50,745
bueno ahí lo que ven
Es un universo aterrador y caótico...
1362
01:15:50,853 --> 01:15:54,880
lleno de violaciones y asesinatos
y manos cortadas por vagones del metro...
1363
01:15:54,991 --> 01:15:58,518
y los niños empujando a sus padres
fuera de las ventanas.
1364
01:15:58,628 --> 01:16:01,893
Entonces la obra les dice que
su impresión del mundo es correcta...
1365
01:16:01,998 --> 01:16:03,966
y que no hay absolutamente ninguna salida.
1366
01:16:04,066 --> 01:16:05,966
No hay nada que puedan hacer.
1367
01:16:06,068 --> 01:16:09,003
Y terminan sintiendo
Pasivo e impotente.
1368
01:16:09,105 --> 01:16:11,573
Quiero decir, mira, mira, algo
como ese bautizo...
1369
01:16:11,674 --> 01:16:13,972
que mi grupo arregló para mí
en el bosque de Polonia.
1370
01:16:14,076 --> 01:16:17,068
Bueno, hubo un ejemplo de algo.
que realmente tenía todos los elementos del teatro.
1371
01:16:17,180 --> 01:16:20,343
Fue trabajado con cuidado.
Se pensó detenidamente.
1372
01:16:20,449 --> 01:16:22,815
Se hizo con
Sabor exquisito y magia.
1373
01:16:22,919 --> 01:16:25,046
Y ellos, de hecho, crearon algo...
1374
01:16:25,154 --> 01:16:28,885
que, en este caso, fue, en cierto modo,
sólo para una audiencia de una sola persona, sólo para mí.
1375
01:16:28,991 --> 01:16:32,859
Pero crearon algo
que tuvo ritual, amor, sorpresa...
1376
01:16:32,962 --> 01:16:34,930
desenlace,
principio, un desarrollo y un final...
1377
01:16:35,031 --> 01:16:38,296
y era increíblemente hermosa
pieza de teatro.
1378
01:16:38,401 --> 01:16:40,596
Y el impacto que tuvo
en su audiencia - en mí -
1379
01:16:40,703 --> 01:16:43,001
fue de alguna manera totalmente positivo.
1380
01:16:43,105 --> 01:16:45,573
No me adormeció.
Me trajo a la vida.
1381
01:16:48,477 --> 01:16:50,741
Sí, pero quiero decir, ¿estás diciendo
que es imposible -
1382
01:16:50,847 --> 01:16:54,977
Quiero decir, eh... quiero decir...
Quiero decir, ¿no es un poco perturbador...?
1383
01:16:55,084 --> 01:16:58,884
llegar a la conclusión de que hay
Ya no hay forma de despertar a la gente...
1384
01:16:58,988 --> 01:17:03,288
excepto para involucrarlos en algún tipo
de un extraño, uh, bautizo en Polonia...
1385
01:17:03,392 --> 01:17:05,952
o algún tipo de experiencia extraña
en la cima del Monte Everest?
1386
01:17:06,062 --> 01:17:10,431
Quiero decir, uh, porque, uh,
sabes que lo horrible es...
1387
01:17:10,533 --> 01:17:12,728
si realmente dices que es-es necesario...
1388
01:17:12,835 --> 01:17:15,360
para llevar a todos al Everest...
1389
01:17:15,471 --> 01:17:19,464
es realmente difícil, porque todos
No se puede llevar al Everest.
1390
01:17:19,575 --> 01:17:22,772
Quiero decir, debe haber habido períodos en la historia
cuando hubiera sido posible...
1391
01:17:22,879 --> 01:17:25,814
para, uh, salvar al paciente
mediante medidas menos drásticas.
1392
01:17:25,915 --> 01:17:28,509
Quiero decir, debe haber habido períodos
cuando para darle a la gente...
1393
01:17:28,618 --> 01:17:30,586
una experiencia fuerte o significativa...
1394
01:17:30,686 --> 01:17:33,655
en realidad no tendrías que hacerlo
Llévalos al Everest.
1395
01:17:33,756 --> 01:17:36,054
Pero lo haces ahora.
De una forma u otra, ahora lo sabes.
1396
01:17:36,158 --> 01:17:38,956
Sabes, hubo un tiempo en el que
Podría haber escrito, por ejemplo...
1397
01:17:39,061 --> 01:17:42,462
no lo sé,
uh, Sentido y sensibilidad de Jane Austen.
1398
01:17:42,565 --> 01:17:46,194
Y estoy seguro de que las personas que lo leyeron tuvieron
una experiencia bastante fuerte. Estoy seguro de que lo hicieron.
1399
01:17:46,302 --> 01:17:48,964
Quiero decir, está bien, ahora estás diciendo
que la gente hoy en día no lo entendería.
1400
01:17:49,071 --> 01:17:52,700
Quizás eso sea cierto. Pero quiero decir, ¿no está ahí?
cualquier tipo de escritura o cualquier tipo de obra de teatro.
1401
01:17:52,808 --> 01:17:55,276
Quiero decir, ¿acaso no es todavía legítimo?
para escritores...
1402
01:17:55,378 --> 01:17:58,643
para intentar retratar la realidad
para que la gente pueda verlo?
1403
01:17:58,748 --> 01:18:02,809
Quiero decir, realmente, dime, ¿por qué
Requiere un viaje al Monte Everest...
1404
01:18:02,919 --> 01:18:05,217
para poder percibir
¿Un momento de realidad?
1405
01:18:05,321 --> 01:18:08,119
Quiero decir... quiero decir, ¿es el Monte Everest?
¿Más real que Nueva York?
1406
01:18:08,224 --> 01:18:10,249
Quiero decir, ¿no es Nueva York real?
1407
01:18:10,359 --> 01:18:14,455
Quiero decir, verás, creo que si
podría tomar plena conciencia...
1408
01:18:14,563 --> 01:18:18,021
de lo que había en la tabaquería
al lado de este restaurante...
1409
01:18:18,134 --> 01:18:20,102
Creo que sería simplemente
volarte los sesos.
1410
01:18:20,202 --> 01:18:22,693
Quiero decir... quiero decir, ¿no está ahí?
tanta realidad para ser percibida...
1411
01:18:22,805 --> 01:18:24,773
en una tabaquería
como hay en el Monte Everest?
1412
01:18:24,874 --> 01:18:26,466
Quiero decir, ¿qué opinas?
1413
01:18:26,575 --> 01:18:29,237
creo que no solo no hay nada
Más real sobre el Monte Everest...
1414
01:18:29,345 --> 01:18:31,370
Creo que no hay nada tan diferente
de cierta manera.
1415
01:18:31,480 --> 01:18:33,971
Quiero decir, porque la realidad
es uniforme, en cierto modo...
1416
01:18:34,083 --> 01:18:36,051
para que si tu-
si tus percepciones son -
1417
01:18:36,152 --> 01:18:38,950
Quiero decir, si tu propio mecanismo
esta funcionando correctamente...
1418
01:18:39,055 --> 01:18:42,354
Sería irrelevante ir
al Monte Everest, y algo absurdo...
1419
01:18:42,458 --> 01:18:45,256
porque, quiero decir... simplemente...
Quiero decir, por supuesto, en algún nivel, quiero decir...
1420
01:18:45,361 --> 01:18:48,956
obviamente es muy diferente
de una tabaquería en la 7ma Avenida.
1421
01:18:49,065 --> 01:18:52,262
- Pero quiero decir -
- Bueno, estoy de acuerdo contigo, Wally.
1422
01:18:52,368 --> 01:18:55,030
Pero el problema es que la gente
No puedo ver la tabaquería ahora.
1423
01:18:55,137 --> 01:18:57,605
Quiero decir, las cosas no afectan a las personas.
como solían hacerlo.
1424
01:18:57,707 --> 01:19:00,107
Quiero decir, muy bien puede ser
que dentro de 10 años...
1425
01:19:00,209 --> 01:19:02,939
la gente pagará $10,000 en efectivo
ser castrado...
1426
01:19:03,045 --> 01:19:05,673
sólo para ser afectado por algo.
1427
01:19:07,283 --> 01:19:10,377
Bueno, ¿por qué crees que es así?
Quiero decir, ¿por qué es eso?
1428
01:19:10,486 --> 01:19:14,946
Quiero decir, ¿es sólo porque la gente
¿Son perezosos hoy o están aburridos?
1429
01:19:15,057 --> 01:19:18,151
Quiero decir, ¿estamos simplemente
como niños aburridos y mimados...
1430
01:19:18,260 --> 01:19:20,751
que han estado mintiendo
en la bañera todo el día...
1431
01:19:20,863 --> 01:19:23,161
simplemente jugando con su pato de plástico...
1432
01:19:23,265 --> 01:19:26,632
y ahora solo están pensando,
"Bueno, ¿qué puedo hacer?"
1433
01:19:28,204 --> 01:19:30,968
Bueno. Sí. Estamos aburridos.
1434
01:19:31,040 --> 01:19:33,008
Todos estamos aburridos ahora.
1435
01:19:33,109 --> 01:19:35,304
¿Pero se te ha ocurrido alguna vez, Wally?
que el proceso...
1436
01:19:35,411 --> 01:19:37,902
que crea este aburrimiento
que vemos en el mundo ahora...
1437
01:19:38,014 --> 01:19:42,383
bien puede ser una situación que se perpetúa a sí misma,
forma inconsciente de lavado de cerebro...
1438
01:19:42,485 --> 01:19:45,716
creado por un gobierno totalitario mundial
a base de dinero...
1439
01:19:45,821 --> 01:19:48,449
y que todo esto es mucho más peligroso
de lo que uno piensa...
1440
01:19:48,557 --> 01:19:51,390
y no es solo una pregunta
de supervivencia individual, Wally...
1441
01:19:51,494 --> 01:19:53,894
pero ese alguien que esta aburrido
esta dormido...
1442
01:19:53,996 --> 01:19:57,124
y alguien que esta dormido
¿No dirás que no?
1443
01:19:57,233 --> 01:20:00,031
Mira, sigo conociendo a esta gente...
Quiero decir, hace apenas unos días...
1444
01:20:00,136 --> 01:20:02,070
Conocí a este hombre a quien admiro mucho.
1445
01:20:02,171 --> 01:20:04,469
Es un físico sueco.
Gustav Björnstrand.
1446
01:20:04,573 --> 01:20:07,098
Y me dijo que el
ya no ve la televisión...
1447
01:20:07,209 --> 01:20:10,110
él no lee periódicos,
y no lee revistas.
1448
01:20:10,212 --> 01:20:12,476
el esta completamente
elimínelos de su vida...
1449
01:20:12,581 --> 01:20:17,041
porque realmente siente que estamos viviendo
en una especie de pesadilla orwelliana ahora...
1450
01:20:17,153 --> 01:20:21,180
y que todo lo que escuches ahora
contribuye a convertirte en un robot.
1451
01:20:22,291 --> 01:20:25,920
Y cuando estaba en Findhorn, conocí
este extraordinario experto en árboles inglés...
1452
01:20:26,028 --> 01:20:28,121
que había dedicado su vida
para salvar árboles.
1453
01:20:28,230 --> 01:20:30,596
Acabo de regresar de Washington,
presionando para salvar las secuoyas.
1454
01:20:30,699 --> 01:20:33,532
Tiene 84 años,
y siempre viaja con mochila...
1455
01:20:33,636 --> 01:20:35,604
porque él nunca sabe
dónde estará mañana.
1456
01:20:35,704 --> 01:20:38,696
Y cuando lo conocí en Findhorn,
me dijo: "¿De dónde eres?"
1457
01:20:38,808 --> 01:20:41,834
Dije: "Nueva York". Él dijo: "Ah, Nueva York.
Sí, ese es un lugar muy interesante.
1458
01:20:41,944 --> 01:20:45,846
¿Conoce a muchos neoyorquinos que mantienen
hablando de que quieren irse,
¿Pero nunca lo haces?"
1459
01:20:45,948 --> 01:20:48,576
Y dije: "Oh, sí". Y él dijo,
"¿Por qué crees que no se van?"
1460
01:20:48,684 --> 01:20:52,552
Le di diferentes teorías banales.
Él dijo: "Oh, no creo que sea así en absoluto".
1461
01:20:52,655 --> 01:20:57,217
Dijo: "Creo que Nueva York es la nueva
modelo para el nuevo campo de concentración...
1462
01:20:57,326 --> 01:20:59,760
"donde se ha construido el campamento
por los propios reclusos...
1463
01:20:59,862 --> 01:21:03,423
"y los reclusos son los guardias, y ellos
tener este orgullo en esto que han construido.
1464
01:21:03,532 --> 01:21:05,432
"Han construido su propia prisión.
1465
01:21:05,534 --> 01:21:07,525
"Y entonces existen
en estado de esquizofrenia...
1466
01:21:07,636 --> 01:21:09,536
"donde ambos son guardias
y prisioneros.
1467
01:21:09,638 --> 01:21:13,005
"Y como resultado, ya no tienen...
habiendo sido lobotomizado -
1468
01:21:13,109 --> 01:21:15,475
"la capacidad de salir
la prisión que han hecho...
1469
01:21:15,578 --> 01:21:18,445
O incluso verlo como una prisión".
1470
01:21:18,547 --> 01:21:21,744
Y luego se metió en el bolsillo
y sacó una semilla para un árbol...
1471
01:21:21,851 --> 01:21:23,785
y él dijo: "Esto es un pino".
1472
01:21:23,886 --> 01:21:27,481
Lo puso en mi mano y dijo:
"Escapa antes de que sea demasiado tarde".
1473
01:21:28,757 --> 01:21:31,419
Mira, en realidad,
desde hace dos o tres años...
1474
01:21:31,527 --> 01:21:35,793
Chiquita y yo hemos pasado esto muy desagradable
sintiendo que realmente deberíamos salir.
1475
01:21:35,898 --> 01:21:38,662
Realmente nos sentimos judíos en Alemania.
a finales de los años 30.
1476
01:21:38,767 --> 01:21:40,667
Sal de aquí.
1477
01:21:40,769 --> 01:21:42,828
Por supuesto, el problema es
adónde ir.
1478
01:21:42,938 --> 01:21:47,739
Porque parece bastante obvio que el
El mundo entero va en la misma dirección.
1479
01:21:49,812 --> 01:21:53,077
Mira, creo que es muy posible.
que los años 1960...
1480
01:21:53,182 --> 01:21:57,881
representó el último estallido del ser humano
antes de que se extinguiera...
1481
01:21:57,987 --> 01:22:00,649
y que este es el comienzo
del resto del futuro, ahora...
1482
01:22:00,756 --> 01:22:04,817
y que de ahora en adelante simplemente habrá
Todos estos robots caminando por ahí...
1483
01:22:04,927 --> 01:22:07,225
sin sentir nada, sin pensar nada.
1484
01:22:07,329 --> 01:22:10,264
Y casi no quedará nadie
para recordarles...
1485
01:22:10,366 --> 01:22:13,631
que alguna vez hubo una especie
llamado ser humano...
1486
01:22:13,736 --> 01:22:15,704
con sentimientos y pensamientos...
1487
01:22:15,804 --> 01:22:18,637
y que la historia y la memoria
están siendo borrados ahora mismo...
1488
01:22:18,741 --> 01:22:21,642
y pronto nadie
realmente lo recordaré...
1489
01:22:21,744 --> 01:22:23,939
que existía vida en el planeta.
1490
01:22:25,614 --> 01:22:30,051
Ahora, por supuesto, Björnstrand siente
que realmente casi no hay esperanza...
1491
01:22:30,152 --> 01:22:33,519
y que probablemente estemos
volviendo a una situación muy salvaje...
1492
01:22:33,622 --> 01:22:36,648
período sin ley y aterrador.
1493
01:22:36,759 --> 01:22:39,193
gente de Findhorn
verlo un poco diferente.
1494
01:22:39,295 --> 01:22:42,128
Están sintiendo que habrá
estos focos de luz...
1495
01:22:42,231 --> 01:22:44,290
brotando
en diferentes partes del mundo...
1496
01:22:44,400 --> 01:22:48,700
y que estos serán, en cierto modo,
Planetas invisibles en este planeta...
1497
01:22:48,804 --> 01:22:51,295
y que como nosotros, o el mundo,
se vuelve más frío...
1498
01:22:51,407 --> 01:22:55,002
Podemos realizar viajes espaciales invisibles.
a estos diferentes planetas...
1499
01:22:55,110 --> 01:22:58,546
repostar para lo que tenemos que hacer
en el propio planeta...
1500
01:22:58,647 --> 01:23:00,945
y vuelve.
1501
01:23:01,050 --> 01:23:03,917
Y es su sentimiento que
tiene que haber centros ahora...
1502
01:23:04,019 --> 01:23:08,319
donde la gente puede venir y reconstruir
un nuevo futuro para el mundo.
1503
01:23:08,424 --> 01:23:10,392
Y cuando estaba hablando
a, eh, Gustav Björnstrand...
1504
01:23:10,492 --> 01:23:13,723
estaba diciendo que en realidad estos centros
están creciendo en todas partes ahora...
1505
01:23:13,829 --> 01:23:16,821
y eso es lo que están tratando de hacer,
que es lo que Findhorn estaba tratando de hacer...
1506
01:23:16,932 --> 01:23:19,127
y, en cierto modo, lo que estaba tratando de hacer...
1507
01:23:19,235 --> 01:23:21,567
quiero decir,
A estas cosas no se les puede poner nombre...
1508
01:23:21,670 --> 01:23:25,868
pero en cierto modo, todos estos son intentos
en la creación de un nuevo tipo de escuela...
1509
01:23:25,975 --> 01:23:28,170
o un nuevo tipo de monasterio.
1510
01:23:28,277 --> 01:23:30,745
Y Björnstrand habla de
el concepto de"reservas" -
1511
01:23:30,846 --> 01:23:33,610
islas de seguridad donde la historia
se puede recordar...
1512
01:23:33,716 --> 01:23:36,276
y el ser humano
puede seguir funcionando...
1513
01:23:36,385 --> 01:23:40,014
para mantener la especie
a través de una edad oscura.
1514
01:23:42,124 --> 01:23:44,456
En otras palabras, estamos hablando
sobre un metro...
1515
01:23:44,560 --> 01:23:47,188
que existió de otra manera
durante la Edad Media...
1516
01:23:47,296 --> 01:23:49,992
entre las órdenes místicas
de la iglesia.
1517
01:23:50,099 --> 01:23:52,192
Y el propósito de este subsuelo...
1518
01:23:52,301 --> 01:23:57,466
es descubrir cómo conservar
la luz, la vida, la cultura...
1519
01:23:57,573 --> 01:24:01,009
cómo mantener las cosas vivas.
1520
01:24:01,110 --> 01:24:04,011
Verás, sigo pensando
eso es lo que necesitamos...
1521
01:24:04,113 --> 01:24:06,911
es un nuevo idioma -
1522
01:24:07,016 --> 01:24:09,143
un lenguaje del corazón...
1523
01:24:09,251 --> 01:24:13,187
una lengua, como en el bosque polaco,
donde el lenguaje no era necesario.
1524
01:24:13,289 --> 01:24:18,226
Algún tipo de lenguaje entre personas.
Ese es un nuevo tipo de poesía...
1525
01:24:18,327 --> 01:24:22,855
Esa es la poesía de la abeja danzante.
eso nos dice dónde está la miel.
1526
01:24:22,965 --> 01:24:26,025
Y creo que en orden
para crear ese lenguaje...
1527
01:24:26,135 --> 01:24:29,627
vas a tener que aprender cómo
puedes atravesar un espejo...
1528
01:24:29,738 --> 01:24:31,706
hacia otro tipo de percepción...
1529
01:24:31,807 --> 01:24:36,710
donde tienes ese sentido
de estar unidos a todas las cosas...
1530
01:24:36,812 --> 01:24:40,009
y de repente lo entiendes todo.
1531
01:24:49,158 --> 01:24:51,422
¿Estás listo para un postre?
1532
01:24:51,527 --> 01:24:53,654
Uh, creo que tomaré un espresso.
Gracias.
1533
01:24:53,762 --> 01:24:57,698
- Muy bien.
- Yo... también tomaré uno. Gracias.
1534
01:24:57,800 --> 01:25:01,099
Y -Y, eh, ¿podría yo también?
¿Tienes un amaretto?
1535
01:25:01,203 --> 01:25:03,831
Por supuesto, señor.
1536
01:25:03,939 --> 01:25:06,032
Gracias.
1537
01:25:06,141 --> 01:25:10,407
Verás, Wally, hay algo increíble.
edificio que construyeron en Findhorn.
1538
01:25:10,512 --> 01:25:13,106
Y el hombre que lo diseñó
Nunca había diseñado nada en su vida.
1539
01:25:13,215 --> 01:25:15,149
Escribió libros para niños.
1540
01:25:15,250 --> 01:25:18,413
Y algunas personas querían que así fuera
una especie de sala de meditación...
1541
01:25:18,520 --> 01:25:20,920
y otros querían que así fuera
una especie de sala de conferencias.
1542
01:25:21,023 --> 01:25:25,084
Pero la parte psíquica de la comunidad
Quería que cumpliera otra función también...
1543
01:25:25,194 --> 01:25:28,789
porque querían que fuera una especie
de nave espacial que de noche podría elevarse...
1544
01:25:28,897 --> 01:25:31,661
y dejar que los OVNIs sepan que esto
era un lugar seguro para aterrizar...
1545
01:25:31,767 --> 01:25:33,735
y que allí encontrarían amigos.
1546
01:25:33,836 --> 01:25:37,602
Entonces, el problema era...
Porque necesitaba un tipo de techo enorme.
1547
01:25:37,706 --> 01:25:40,766
era como tener un techo
eso se quedaría en el edificio...
1548
01:25:40,876 --> 01:25:44,312
pero al mismo tiempo poder volar
por la noche y conoce los platillos voladores.
1549
01:25:44,413 --> 01:25:47,143
Entonces, el arquitecto
meditaba y meditaba...
1550
01:25:47,249 --> 01:25:50,047
y finalmente se le ocurrió
la solución muy simple...
1551
01:25:50,152 --> 01:25:52,450
de no unirse al techo
al edificio...
1552
01:25:52,554 --> 01:25:54,522
lo que significa que debería caerse...
1553
01:25:54,623 --> 01:25:57,751
porque tienen grandes vendavales
en el norte de Escocia.
1554
01:25:57,860 --> 01:26:01,352
Entonces, para evitar que se caiga,
sacó piedras de la playa -
1555
01:26:01,463 --> 01:26:04,227
o lo hicimos,
Porque trabajé en este edificio.
1556
01:26:04,333 --> 01:26:06,392
todo arriba y abajo del techo,
así como así.
1557
01:26:06,502 --> 01:26:10,802
Y la idea era que la energía
que fluiría de piedra en piedra...
1558
01:26:10,906 --> 01:26:12,874
Sería tan fuerte, ya ves...
1559
01:26:12,975 --> 01:26:16,274
que mantendría el techo abajo
bajo cualquier condición...
1560
01:26:16,378 --> 01:26:20,872
pero al mismo tiempo, si el techo necesitaba
para subir, habría suficiente luz para subir.
1561
01:26:20,983 --> 01:26:24,646
Bueno -
Funciona, ya ves.
1562
01:26:24,753 --> 01:26:27,313
Ahora los arquitectos
no se porque funciona...
1563
01:26:27,423 --> 01:26:29,391
y no debería funcionar,
Porque debería caerse.
1564
01:26:29,491 --> 01:26:31,391
Pero funciona. Funciona.
1565
01:26:31,493 --> 01:26:35,190
Los vendavales soplan y el techo debería caerse,
pero no se cae.
1566
01:26:39,868 --> 01:26:41,768
Sí.
1567
01:26:41,870 --> 01:26:43,770
Bueno, eh...
1568
01:26:44,907 --> 01:26:47,603
quieres saber
¿Mi respuesta real a todo esto?
1569
01:26:47,709 --> 01:26:50,007
- ¿Quieres escuchar mi respuesta real?
- ¡Sí!
1570
01:26:51,814 --> 01:26:54,078
Mira, mi respuesta real...
Quiero decir -
1571
01:26:54,183 --> 01:26:59,246
Quiero decir... quiero decir,
Sólo estoy tratando de... sobrevivir, ¿sabes?
1572
01:26:59,354 --> 01:27:02,482
quiero decir,
Sólo estoy tratando de ganarme la vida...
1573
01:27:02,591 --> 01:27:05,219
Sólo intento pagar el alquiler y las facturas.
1574
01:27:05,327 --> 01:27:07,693
Quiero decir, eh...
1575
01:27:07,796 --> 01:27:11,129
Ah, vivo mi vida.
1576
01:27:11,233 --> 01:27:14,293
Disfruto quedarme en casa con Debby.
1577
01:27:14,403 --> 01:27:17,236
Estoy leyendo Charlton Heston.
autobiografía.
1578
01:27:17,339 --> 01:27:18,966
Y eso es todo.
1579
01:27:19,074 --> 01:27:21,975
Quiero decir, ya sabes...
Quiero decir, ocasionalmente, tal vez...
1580
01:27:22,077 --> 01:27:26,514
Debby y yo saldremos,
iremos a una fiesta o algo así.
1581
01:27:26,615 --> 01:27:30,051
Y si de vez en cuando puedo sacar mi pequeño talento
juntos y escribir una pequeña obra de teatro...
1582
01:27:30,152 --> 01:27:32,347
Bueno, entonces eso es sólo...
eso es simplemente maravilloso.
1583
01:27:32,454 --> 01:27:35,423
Y quiero decir, disfruto leyendo sobre
otras pequeñas obras de teatro que la gente ha escrito...
1584
01:27:35,524 --> 01:27:38,891
y leyendo las reseñas de esas obras
y lo que la gente decía sobre ellos...
1585
01:27:38,994 --> 01:27:42,191
y lo que dijo la gente
sobre lo que decía la gente.
1586
01:27:42,297 --> 01:27:46,734
Y quiero decir, tengo... tengo una lista de recados
y responsabilidades que llevo en un cuaderno.
1587
01:27:46,835 --> 01:27:49,303
Disfruto hojeando el cuaderno...
1588
01:27:49,404 --> 01:27:51,804
llevar a cabo las responsabilidades,
haciendo los recados...
1589
01:27:51,907 --> 01:27:55,070
y tachándolos de la lista.
1590
01:27:55,177 --> 01:27:59,614
Y quiero decir, simplemente... simplemente no lo sé.
¿Cómo alguien podría disfrutar algo más...?
1591
01:27:59,715 --> 01:28:04,084
de lo que disfruto, uh, leyendo
La autobiografía de Charlton Heston...
1592
01:28:04,186 --> 01:28:06,984
o, ya sabes, eh,
levantarse por la mañana...
1593
01:28:07,089 --> 01:28:10,581
y tomando la taza de cafe frio
que me ha estado esperando toda la noche...
1594
01:28:10,692 --> 01:28:13,160
todavía ahí para mí
para beber por la mañana...
1595
01:28:13,262 --> 01:28:16,663
y nada de cucarachas ni moscas
Ha muerto en él durante la noche.
1596
01:28:16,765 --> 01:28:19,427
Quiero decir, estoy tan emocionado
cuando me levanto...
1597
01:28:19,535 --> 01:28:22,993
y veo ese café ahí,
tal como lo quería.
1598
01:28:23,105 --> 01:28:25,369
Quiero decir, simplemente no puedo imaginar...
1599
01:28:25,474 --> 01:28:28,034
¿Cómo alguien podría disfrutar de otra cosa?
nada más que eso.
1600
01:28:28,143 --> 01:28:31,977
Quiero decir... quiero decir, obviamente, si la cucaracha...
si hay hay una cucaracha muerta dentro...
1601
01:28:32,080 --> 01:28:34,844
Bueno, entonces solo tengo un presentimiento.
de decepción, y estoy triste.
1602
01:28:34,950 --> 01:28:38,078
Pero quiero decir, yo... yo sólo...
Simplemente no creo...
1603
01:28:38,186 --> 01:28:40,450
Siento la necesidad de algo más
que todo esto.
1604
01:28:40,556 --> 01:28:43,150
Mientras que, ya sabes,
parece que estás diciendo...
1605
01:28:43,258 --> 01:28:46,159
eso, eh...
1606
01:28:46,261 --> 01:28:49,628
es inconcebible que alguien pueda
estar teniendo una vida significativa hoy...
1607
01:28:49,731 --> 01:28:51,858
y, ya sabes,
todos están totalmente destruidos...
1608
01:28:51,967 --> 01:28:54,527
y todos necesitamos vivir
en estos puestos de avanzada.
1609
01:28:54,636 --> 01:28:57,264
Pero quiero decir, ya sabes,
Simplemente no puedo creerlo, ni siquiera para ti.
1610
01:28:57,372 --> 01:29:00,705
Quiero decir, ¿no te parece? ¿No es agradable?
solo para levantarme por la mañana...
1611
01:29:00,809 --> 01:29:04,245
y ahí está Chiquita,
ahí están los niños...
1612
01:29:04,346 --> 01:29:06,780
y se entrega The Times,
puedes leerlo.
1613
01:29:06,882 --> 01:29:09,749
Quiero decir, tal vez dirijas una obra de teatro,
tal vez no dirijas una obra de teatro.
1614
01:29:09,851 --> 01:29:12,479
Pero olvídate de la obra.
que usted puede o no dirigir.
1615
01:29:12,588 --> 01:29:17,150
¿Por qué es necesario? ¿Por qué no recostarse?
y simplemente disfrutar de estos detalles?
1616
01:29:17,259 --> 01:29:21,787
Quiero decir, y habría una taza deliciosa.
de café y un trozo de tarta de café.
1617
01:29:21,897 --> 01:29:24,559
Quiero decir, ¿por qué es necesario?
tener más que esto...
1618
01:29:24,666 --> 01:29:26,998
o siquiera pensar en
tener más que esto?
1619
01:29:27,102 --> 01:29:30,401
Quiero decir, realmente no lo sé
de lo que estás hablando.
1620
01:29:31,707 --> 01:29:34,335
Quiero decir... quiero decir,
Sé de lo que estás hablando...
1621
01:29:34,443 --> 01:29:37,241
pero no realmente lo sé
de lo que estás hablando.
1622
01:29:37,346 --> 01:29:40,543
Y quiero decir, ya sabes, incluso si lo fuera
Estoy totalmente de acuerdo contigo, ya sabes...
1623
01:29:40,649 --> 01:29:43,846
Y aunque aceptara la idea
que simplemente no hay manera para nadie...
1624
01:29:43,952 --> 01:29:45,977
tener felicidad personal ahora...
1625
01:29:46,088 --> 01:29:48,454
bueno, ya sabes,
Todavía no podía aceptar la idea...
1626
01:29:48,557 --> 01:29:51,185
esa es la manera de hacer la vida maravillosa
Sería totalmente...
1627
01:29:51,293 --> 01:29:53,591
ya sabes,
rechazar la civilización occidental...
1628
01:29:53,695 --> 01:29:57,028
y volver a caer en algún tipo de creencia
en algún tipo de algo extraño -
1629
01:29:57,132 --> 01:29:59,532
Quiero decir, ni siquiera sé cómo
para empezar a hablar de esto...
1630
01:29:59,635 --> 01:30:02,968
pero ya sabes, en la Edad Media...
1631
01:30:03,071 --> 01:30:06,632
antes de la llegada de
pensamiento científico tal como lo conocemos hoy...
1632
01:30:06,742 --> 01:30:09,040
Bueno, la gente podía creer cualquier cosa.
1633
01:30:09,144 --> 01:30:11,738
Cualquier cosa podría ser verdad -
la estatua de la Virgen María...
1634
01:30:11,847 --> 01:30:13,906
podría hablar o sangrar
o lo que fuera.
1635
01:30:14,016 --> 01:30:15,984
Pero lo maravilloso
eso pasó...
1636
01:30:16,084 --> 01:30:19,053
fue que entonces en el desarrollo
de la ciencia en el mundo occidental...
1637
01:30:19,154 --> 01:30:23,887
ciertas cosas llegaron lentamente
ser conocido y comprendido.
1638
01:30:23,992 --> 01:30:26,552
Quiero decir, ya sabes...
1639
01:30:26,662 --> 01:30:30,098
obviamente, todas las ideas en la ciencia
están en constante revisión.
1640
01:30:30,198 --> 01:30:32,098
Quiero decir, ese es el punto.
1641
01:30:32,200 --> 01:30:37,160
Pero al menos sabemos que el universo
tiene cierta forma y orden...
1642
01:30:37,272 --> 01:30:41,766
y que, ya sabes, los árboles no
convertirse en personas o diosas...
1643
01:30:41,877 --> 01:30:44,175
y hay muy buenas razones
por qué no lo hacen...
1644
01:30:44,279 --> 01:30:46,543
y no puedes simplemente creer
absolutamente cualquier cosa.
1645
01:30:46,648 --> 01:30:48,548
Mientras que las cosas
de lo que estás hablando -
1646
01:30:48,650 --> 01:30:52,177
Quiero decir, quiero decir, encontraste
la huella de la mano en el libro...
1647
01:30:52,287 --> 01:30:56,246
y estaban - eran tres Andrés
y un tal Antoine de Saint-Exupéry.
1648
01:30:56,358 --> 01:30:59,122
Y para mí eso es una coincidencia.
1649
01:30:59,227 --> 01:31:02,162
Pero... y... y luego, ya sabes,
las personas que escribieron ese libro...
1650
01:31:02,264 --> 01:31:04,459
Bueno, tenían sus propias razones.
por armarlo.
1651
01:31:04,566 --> 01:31:07,763
Pero para ti fue significativo, como si ese libro
había sido escrito hace 40 años...
1652
01:31:07,869 --> 01:31:11,828
para que lo veas,
como si, en cierto modo, estuviera planeado para ti.
1653
01:31:11,940 --> 01:31:13,999
Quiero decir, realmente... quiero decir...
1654
01:31:14,109 --> 01:31:18,637
Quiero decir, está bien, digamos, si consigo
una galleta de la fortuna en un restaurante chino...
1655
01:31:18,747 --> 01:31:20,738
Quiero decir, por supuesto,
Incluso yo tengo una tendencia-
1656
01:31:20,849 --> 01:31:23,647
Quiero decir, ya sabes, quiero decir, por supuesto,
Difícilmente lo tiraría.
1657
01:31:23,752 --> 01:31:26,721
Quiero decir, lo leí.
Lo leí, y... y, uh...
1658
01:31:26,822 --> 01:31:30,053
Simplemente instintivamente algo así como-
Ya sabes, si dice algo como, eh...
1659
01:31:30,158 --> 01:31:33,787
"Una conversación con un hombre de pelo oscuro.
será muy importante para ti"...
1660
01:31:33,895 --> 01:31:36,887
Bueno, instintivamente pienso, ya sabes,
"¿A quién conozco que tenga el pelo oscuro?
1661
01:31:36,998 --> 01:31:39,762
¿Tuvimos una conversación?
¿De qué hablamos?"
1662
01:31:39,868 --> 01:31:44,168
En otras palabras, hay algo
en mi eso me hace leerlo...
1663
01:31:44,272 --> 01:31:47,901
y lo interpreto instintivamente
como si fuera un presagio del futuro.
1664
01:31:48,009 --> 01:31:51,536
Pero en mi opinión consciente, que es
tan fundamental para toda mi visión de la vida -
1665
01:31:51,646 --> 01:31:54,809
Quiero decir, simplemente tendría que cambiar totalmente.
no tener esta opinión.
1666
01:31:54,916 --> 01:31:56,884
En mi opinión consciente,
esto es simplemente algo...
1667
01:31:56,985 --> 01:32:01,149
eso fue escrito en la fabrica de galletas
hace varios años y de ninguna manera se refiere a mí.
1668
01:32:01,256 --> 01:32:03,986
Quiero decir, ya sabes,
el - el hecho de que lo tengo -
1669
01:32:04,092 --> 01:32:06,822
Quiero decir, el hombre que lo escribió.
no sabía nada sobre mí.
1670
01:32:06,928 --> 01:32:08,919
Quiero decir, él no podría haberlo sabido.
nada sobre mi.
1671
01:32:09,030 --> 01:32:11,658
No hay manera de que esta galleta
En realidad podría tener que ver conmigo.
1672
01:32:11,767 --> 01:32:14,292
Y el hecho de que lo he conseguido
es básicamente una broma.
1673
01:32:14,402 --> 01:32:17,200
Y quiero decir, si fuera a ir
en un viaje en avión...
1674
01:32:17,305 --> 01:32:19,296
y tengo una galleta de la fortuna
eso decía "No te vayas"...
1675
01:32:19,407 --> 01:32:23,173
Quiero decir, por supuesto, admito que podría sentir
un poco nervioso durante aproximadamente un segundo.
1676
01:32:23,278 --> 01:32:25,746
Pero en realidad iría porque,
Quiero decir...
1677
01:32:25,847 --> 01:32:28,281
ese viaje va a ser exitoso
o sin éxito...
1678
01:32:28,383 --> 01:32:30,977
según el estado del avión
y el estado del piloto.
1679
01:32:31,086 --> 01:32:33,816
Y la galleta no está en ninguna posición.
para saber sobre eso.
1680
01:32:33,922 --> 01:32:35,822
Y quiero decir, ya sabes, es lo mismo...
1681
01:32:35,924 --> 01:32:38,688
con cualquier tipo de, eh, profecía,
o una señal, o un presagio.
1682
01:32:38,794 --> 01:32:43,163
Porque si crees en los presagios,
entonces eso significa que el universo...
1683
01:32:43,265 --> 01:32:45,665
Quiero decir, ni siquiera sé cómo
para empezar a describir esto.
1684
01:32:45,767 --> 01:32:49,225
Eso significa que el futuro
de alguna manera está enviando mensajes...
1685
01:32:49,337 --> 01:32:51,396
atrás hasta el presente.
1686
01:32:51,506 --> 01:32:54,805
Lo que significa que el futuro
debe existir en algún sentido ya...
1687
01:32:54,910 --> 01:32:57,879
para poder
para enviar estos mensajes.
1688
01:32:57,979 --> 01:33:02,109
Y también significa que las cosas en el universo
están ahí con un propósito: darnos mensajes.
1689
01:33:02,217 --> 01:33:04,617
Mientras que pienso que las cosas
en el universo simplemente están ahí.
1690
01:33:04,719 --> 01:33:06,619
Quiero decir, no significan nada.
1691
01:33:06,721 --> 01:33:11,181
Quiero decir, ya sabes, si el huevo de tortuga se cae
del árbol y salpicaduras en los adoquines...
1692
01:33:11,293 --> 01:33:14,353
es solo porque esa tortuga era torpe-
por accidente.
1693
01:33:14,462 --> 01:33:18,558
Y-Y para decidir si enviar
mis barcos van a la guerra sobre la base de eso...
1694
01:33:18,667 --> 01:33:20,726
Me parece un gran error.
1695
01:33:20,836 --> 01:33:24,431
Bueno, ¿qué información
¿Envías tus barcos a la guerra?
1696
01:33:24,539 --> 01:33:26,234
Porque si todo esto no tiene sentido...
1697
01:33:26,341 --> 01:33:28,332
¿Cuál es la diferencia si
aceptas la galleta de la fortuna...
1698
01:33:28,443 --> 01:33:30,468
o las estadisticas
de la Fundación Ford?
1699
01:33:30,579 --> 01:33:32,547
No parece importar.
1700
01:33:32,647 --> 01:33:36,777
Bueno, el hecho sin sentido
de la galleta de la fortuna o del huevo de tortuga...
1701
01:33:36,885 --> 01:33:40,651
no puede tener ninguna relevancia
al tema que estás analizando.
1702
01:33:40,755 --> 01:33:43,986
Mientras que un grupo de hechos sin sentido
que se recogen e interpretan...
1703
01:33:44,092 --> 01:33:47,493
de manera científica
Es muy posible que sea relevante.
1704
01:33:47,596 --> 01:33:50,258
Porque lo maravilloso
sobre teorías científicas sobre las cosas...
1705
01:33:50,365 --> 01:33:53,960
es que están basados en experimentos
que se puede repetir.
1706
01:33:55,070 --> 01:33:56,970
Mmm.
1707
01:34:11,920 --> 01:34:14,013
Bueno, es verdad, Wally.
1708
01:34:14,122 --> 01:34:16,818
Quiero decir, ya sabes,
siguiendo presagios y demás...
1709
01:34:16,925 --> 01:34:19,655
probablemente sea solo una manera
de salirnos del apuro...
1710
01:34:19,761 --> 01:34:24,061
para que no tengamos que tomar individualmente
responsabilidad por nuestras propias acciones.
1711
01:34:24,165 --> 01:34:26,463
Pero quiero decir, entregarte
al inconsciente...
1712
01:34:26,568 --> 01:34:31,870
puede dejarte vulnerable a todo tipo
de una manipulación muy aterradora.
1713
01:34:31,973 --> 01:34:35,306
Y en todo el trabajo en el que estuve involucrado,
Siempre existió ese peligro.
1714
01:34:35,410 --> 01:34:38,937
Y siempre estuvo esa pregunta
de alterar la vida de las personas...
1715
01:34:39,047 --> 01:34:42,676
porque si dirijo uno de estos talleres,
entonces me convierto en parte en médico...
1716
01:34:42,784 --> 01:34:44,877
y en parte terapeuta,
y en parte sacerdote.
1717
01:34:44,986 --> 01:34:49,389
Y no soy médico
o un terapeuta, o un sacerdote.
1718
01:34:49,491 --> 01:34:52,051
y ya algunos
de estos nuevos monasterios...
1719
01:34:52,160 --> 01:34:54,720
o comunidades o lo que sea
hemos estado hablando de...
1720
01:34:54,829 --> 01:34:56,854
se están institucionalizando...
1721
01:34:56,965 --> 01:35:00,162
y supongo que incluso en cierto modo, a veces,
algo fascista.
1722
01:35:00,268 --> 01:35:04,295
Ya sabes, hay una especie de autosatisfacción
paranoia elitista que crece -
1723
01:35:04,406 --> 01:35:07,432
un sentimiento de "ellos" y "nosotros" -
eso es muy inquietante.
1724
01:35:07,542 --> 01:35:11,740
Pero quiero decir, la cosa es, Wally, creo que
es el culto exagerado a la ciencia...
1725
01:35:11,846 --> 01:35:13,814
que nos ha llevado a esta situación.
1726
01:35:13,915 --> 01:35:16,509
Quiero decir, la ciencia se nos ha retenido
como una fuerza mágica...
1727
01:35:16,618 --> 01:35:18,586
eso de alguna manera solucionaría todo.
1728
01:35:18,687 --> 01:35:20,882
Pues todo lo contrario.
Se hace todo lo contrario.
1729
01:35:20,989 --> 01:35:22,957
Ha destruido todo.
1730
01:35:23,058 --> 01:35:25,026
Entonces eso es lo que realmente ha llevado,
creo...
1731
01:35:25,126 --> 01:35:29,085
a esta reacción tan fuerte y profunda
contra la ciencia que estamos viendo ahora...
1732
01:35:29,197 --> 01:35:31,893
al igual que los demonios nazis que fueron
lanzado en los años 30 en Alemania...
1733
01:35:32,000 --> 01:35:35,800
Probablemente fueron una reacción contra
un cierto tipo de conocimiento opresivo...
1734
01:35:35,904 --> 01:35:38,338
y cultura y pensamiento racional.
1735
01:35:38,440 --> 01:35:41,967
Entonces estoy de acuerdo en que estamos hablando de
algo potencialmente muy peligroso.
1736
01:35:42,077 --> 01:35:45,308
Pero la ciencia moderna no ha sido
particularmente menos peligroso.
1737
01:35:45,413 --> 01:35:47,347
Bien. Bueno, estoy de acuerdo contigo.
1738
01:35:47,449 --> 01:35:49,417
Estoy completamente de acuerdo.
1739
01:35:51,286 --> 01:35:53,754
No, ya sabes, la verdad es...
1740
01:35:53,855 --> 01:35:57,985
Creo que sé lo que realmente me perturba.
sobre el trabajo que has descrito...
1741
01:35:58,093 --> 01:36:01,085
y ni siquiera sé si puedo expresarlo.
1742
01:36:01,196 --> 01:36:05,064
Pero de alguna manera parece que el punto
del trabajo que hiciste en esos talleres...
1743
01:36:05,166 --> 01:36:09,068
cuando llegas al fondo de eso
y preguntas de qué se trataba realmente -
1744
01:36:09,170 --> 01:36:11,104
El punto, realmente, creo...
1745
01:36:11,206 --> 01:36:14,334
era permitir a la gente en los talleres,
incluyéndote a ti...
1746
01:36:14,442 --> 01:36:18,811
para de alguna manera despojarme
cada fragmento de determinación...
1747
01:36:18,913 --> 01:36:21,438
de determinados momentos seleccionados.
1748
01:36:21,549 --> 01:36:24,780
Y el objetivo era que tú
entonces todos podrán experimentar...
1749
01:36:24,886 --> 01:36:28,083
de alguna manera simplemente ser puro.
1750
01:36:28,189 --> 01:36:32,057
En otras palabras, estabas intentando
para descubrir cómo sería
vivir ciertos momentos...
1751
01:36:32,160 --> 01:36:35,254
sin tener nada en particular
que se suponía que debías estar haciendo.
1752
01:36:35,363 --> 01:36:37,695
y creo
Simplemente me opongo a eso.
1753
01:36:37,799 --> 01:36:40,893
Quiero decir, simplemente no creo que acepto la idea.
que debería haber momentos...
1754
01:36:41,002 --> 01:36:43,163
en el que no lo intentas
hacer cualquier cosa.
1755
01:36:43,271 --> 01:36:47,264
Creo que
Es nuestra naturaleza, eh, hacer cosas.
1756
01:36:47,375 --> 01:36:49,275
Creo que deberíamos hacer cosas.
1757
01:36:49,377 --> 01:36:51,470
Creo que, eh, la determinación...
1758
01:36:51,579 --> 01:36:55,913
es parte de nuestra inerradicable
estructura humana básica.
1759
01:36:56,017 --> 01:36:58,815
Y decir que deberíamos
poder vivir sin el...
1760
01:36:58,920 --> 01:37:02,879
es como decir que un árbol debería
poder vivir sin ramas ni raíces.
1761
01:37:02,991 --> 01:37:05,687
Pero - Pero en realidad, sin ramas.
o raíces, no sería un árbol.
1762
01:37:05,794 --> 01:37:08,627
Quiero decir, sería sólo un registro.
¿Ves lo que estoy diciendo?
1763
01:37:08,730 --> 01:37:10,357
Ajá. Ajá.
1764
01:37:10,465 --> 01:37:13,832
Quiero decir, en otras palabras, si estoy sentado en casa
y no tengo nada que hacer...
1765
01:37:13,935 --> 01:37:15,835
Bueno, naturalmente busco un libro.
1766
01:37:15,937 --> 01:37:19,634
Quiero decir, ¿qué tendría de bueno
¿Simplemente sentado ahí y, eh, sin hacer nada?
1767
01:37:19,741 --> 01:37:21,641
Simplemente parece absurdo.
1768
01:37:21,743 --> 01:37:23,301
¿Y si Debby está ahí?
1769
01:37:24,579 --> 01:37:26,479
Bueno, eso es lo mismo.
1770
01:37:26,581 --> 01:37:29,448
Quiero decir, ¿existe realmente
tal cosa como, eh...
1771
01:37:29,551 --> 01:37:33,453
dos personas sin hacer nada
¿Pero simplemente estar juntos?
1772
01:37:33,555 --> 01:37:35,546
Quiero decir, ¿simplemente entonces...?
1773
01:37:35,657 --> 01:37:38,717
ser, uh, "relacionado"
para usar la palabra que siempre estamos usando?
1774
01:37:38,827 --> 01:37:40,727
Quiero decir, ¿qué significaría eso?
1775
01:37:40,829 --> 01:37:42,797
Quiero decir, o estamos
vamos a tener una conversación...
1776
01:37:42,897 --> 01:37:45,024
o vamos a, eh,
sacar la basura....
1777
01:37:45,133 --> 01:37:48,694
o vamos a hacer algo,
por separado o juntos.
1778
01:37:48,803 --> 01:37:50,703
Quiero decir, ¿ves lo que estoy diciendo?
1779
01:37:50,805 --> 01:37:54,673
Quiero decir, ¿qué significa?
¿Sólo... simplemente... sentarme ahí?
1780
01:37:54,776 --> 01:37:57,074
Eso te pone nervioso.
1781
01:37:57,178 --> 01:38:01,581
Bueno, bueno, ¿por qué no debería ponerme nervioso?
Simplemente me parece ridículo.
1782
01:38:01,683 --> 01:38:03,651
Eso es interesante, Wally.
1783
01:38:04,819 --> 01:38:08,619
Ya sabes, cuando fui a Ladakh en el oeste
Tíbet y se quedó en una granja durante un mes...
1784
01:38:08,723 --> 01:38:12,591
Bueno, ahí, ya sabes, cuando la gente viene.
Por la noche, a la hora del té, nadie dice nada.
1785
01:38:12,694 --> 01:38:14,787
A menos que haya algo que decir,
pero casi nunca lo hay.
1786
01:38:14,896 --> 01:38:18,423
Así que simplemente se sientan allí y beben su té.
y no parece molestarles.
1787
01:38:21,436 --> 01:38:24,200
Quiero decir, verás, el problema, Wally,
con estar siempre activo y haciendo cosas...
1788
01:38:24,305 --> 01:38:27,399
es que creo que es bastante posible
para hacer todo tipo de cosas...
1789
01:38:27,509 --> 01:38:30,910
y al mismo tiempo
estar completamente muerto por dentro.
1790
01:38:31,012 --> 01:38:33,412
Quiero decir, estás haciendo todas estas cosas,
pero ¿las estás haciendo...?
1791
01:38:33,515 --> 01:38:35,608
porque realmente sientes
un impulso para hacerlos...
1792
01:38:35,717 --> 01:38:38,447
¿O los estás haciendo mecánicamente?
como decíamos antes?
1793
01:38:38,553 --> 01:38:41,147
Porque realmente creo
que si sólo estás viviendo mecánicamente...
1794
01:38:41,256 --> 01:38:43,486
entonces tienes que cambiar tu vida.
1795
01:38:43,591 --> 01:38:46,583
Quiero decir, ya sabes, cuando eres joven,
Tienes citas todo el tiempo.
1796
01:38:46,694 --> 01:38:49,595
Vas a bailar o algo así.
Estás flotando libre.
1797
01:38:49,697 --> 01:38:52,825
Y entonces un día de repente
te encuentras en una relación...
1798
01:38:52,934 --> 01:38:55,061
y de repente todo se congela.
1799
01:38:55,170 --> 01:38:57,934
Y esto puede ser cierto
en tu trabajo también.
1800
01:38:58,039 --> 01:39:00,837
Y quiero decir, por supuesto,
si realmente estás vivo por dentro...
1801
01:39:00,942 --> 01:39:02,910
Entonces claro que no hay problema.
1802
01:39:03,011 --> 01:39:05,241
Quiero decir, si estás viviendo con alguien
en una pequeña habitación...
1803
01:39:05,346 --> 01:39:08,144
y hay una vida pasando entre ustedes
y la persona con la que vives...
1804
01:39:08,249 --> 01:39:12,709
pues entonces toda una aventura
puede estar sucediendo justo en esa habitación.
1805
01:39:12,820 --> 01:39:16,415
Pero siempre existe el peligro
que las cosas pueden morir.
1806
01:39:16,524 --> 01:39:20,085
Entonces realmente creo que tienes que
convertirse en un vagabundo o algo así, ya sabes...
1807
01:39:20,195 --> 01:39:22,322
como Kerouac,
y salir al camino.
1808
01:39:22,430 --> 01:39:24,591
Realmente lo creo.
1809
01:39:24,699 --> 01:39:28,533
Sabes, no es tan maravilloso
para pasar tu vida en el camino.
1810
01:39:28,636 --> 01:39:33,164
Mi propia preferencia abrumadora
es quedarte en esa habitación si puedes.
1811
01:39:33,274 --> 01:39:36,471
Pero ya sabes, si vives con alguien por
Desde hace mucho tiempo, la gente dice constantemente...
1812
01:39:36,578 --> 01:39:40,207
"Bueno, por supuesto que no es tan bueno
como solía ser, pero eso es natural.
1813
01:39:40,315 --> 01:39:43,751
El primer sonrojo de un romance dice:
y así tiene que ser".
1814
01:39:43,851 --> 01:39:47,048
Ahora bien, estoy totalmente en desacuerdo con eso.
1815
01:39:47,155 --> 01:39:51,819
Pero sí creo que hay que preguntar constantemente
Hazte la pregunta, con total franqueza:
1816
01:39:51,926 --> 01:39:54,019
¿Tu matrimonio sigue siendo un matrimonio?
1817
01:39:54,128 --> 01:39:56,289
¿Está ahí el elemento sacramental?
1818
01:39:56,397 --> 01:39:58,991
Así como tienes que preguntar sobre
el elemento sacramental en tu trabajo-
1819
01:39:59,100 --> 01:40:01,432
¿Sigue ahí?
1820
01:40:01,536 --> 01:40:04,198
Quiero decir, es algo muy aterrador, Wally.
tener que darme cuenta de repente...
1821
01:40:04,305 --> 01:40:08,537
que Dios mío, pensé que estaba viviendo mi vida,
pero en realidad no he sido un ser humano.
1822
01:40:08,643 --> 01:40:10,543
He sido intérprete.
1823
01:40:10,645 --> 01:40:13,808
No he estado viviendo. He estado actuando.
He... he actuado el papel del padre.
1824
01:40:13,915 --> 01:40:17,442
He actuado el papel del marido.
He actuado el papel del amigo.
1825
01:40:17,552 --> 01:40:20,953
He actuado el papel del escritor,
o director, o lo que sea.
1826
01:40:21,055 --> 01:40:24,923
He vivido en la misma habitación con esta persona,
pero realmente no los he visto.
1827
01:40:25,026 --> 01:40:29,053
Realmente no los he escuchado.
Realmente no he estado con ellos.
1828
01:40:29,163 --> 01:40:31,825
Sí, conozco algunas personas
son sólo a veces...
1829
01:40:31,933 --> 01:40:34,527
uh, existiendo uno al lado del otro.
1830
01:40:34,636 --> 01:40:39,539
Me refiero a la cara de la otra persona.
Podría convertirse en la cara de un gran lobo...
1831
01:40:39,641 --> 01:40:42,439
y, uh, simplemente no se notaría.
1832
01:40:42,543 --> 01:40:45,842
Y no se notaría, no.
No se notaría.
1833
01:40:47,181 --> 01:40:49,342
Quiero decir, cuando estaba en Israel
hace un rato -
1834
01:40:49,450 --> 01:40:52,044
Quiero decir, tengo esta foto de Chiquita.
eso fue tomado cuando ella -
1835
01:40:52,153 --> 01:40:55,748
Siempre lo llevo conmigo. fue tomado
cuando tenía unos 26 años o algo así.
1836
01:40:55,857 --> 01:40:58,655
Y es en verano,
y ella está tumbada en una terraza...
1837
01:40:58,760 --> 01:41:01,695
con esta especie de falda larga pasada de moda
eso es algo así como detenido.
1838
01:41:01,796 --> 01:41:04,287
Y ella es delgada y sensual.
y hermosa.
1839
01:41:04,399 --> 01:41:08,733
Y siempre he mirado esa foto
y solo pensé en lo sexy que se ve.
1840
01:41:08,836 --> 01:41:11,202
Y luego el año pasado en Israel,
Miré la foto...
1841
01:41:11,306 --> 01:41:15,572
y me di cuenta que esa cara en la foto
Era la cara más triste del mundo.
1842
01:41:15,677 --> 01:41:18,737
Esa chica en ese momento simplemente estaba perdida...
1843
01:41:18,846 --> 01:41:20,814
tan triste y tan sola.
1844
01:41:20,915 --> 01:41:24,442
Llevo años cargando esta foto.
y nunca ver realmente lo que es, ya sabes.
1845
01:41:24,552 --> 01:41:27,680
En realidad nunca
Miró la foto.
1846
01:41:29,724 --> 01:41:34,024
Y luego, en cierto momento, me di cuenta de que
Me fui por unos buenos 18 años sin poder sentir...
1847
01:41:34,128 --> 01:41:36,323
excepto en las situaciones más extremas.
1848
01:41:36,431 --> 01:41:39,423
Quiero decir, hasta cierto punto, todavía tenía
la capacidad de vivir en mi trabajo.
1849
01:41:39,534 --> 01:41:41,434
Por eso era tan adicto al trabajo.
1850
01:41:41,536 --> 01:41:45,734
Por eso sentí que cada jugada que hacía
Era una cuestión de mi vida o mi muerte.
1851
01:41:45,840 --> 01:41:48,001
Pero en mi vida real, estaba muerta.
1852
01:41:48,109 --> 01:41:50,669
Yo era un robot.
1853
01:41:50,778 --> 01:41:53,713
Quiero decir, ni siquiera me permití
enfadarse o enfadarse.
1854
01:41:53,815 --> 01:41:56,613
Quiero decir, ya sabes, hoy
Chiquita, Nicolás, Marina -
1855
01:41:56,718 --> 01:42:00,552
Durante todo el día, como hace la gente, hace cosas que
Me molestan y dicen cosas que me molestan.
1856
01:42:00,655 --> 01:42:03,419
Y hoy me enfado.
Y ellos dicen: "¿Por qué estás enojado?"
1857
01:42:03,524 --> 01:42:05,617
Y yo digo: "Porque eres molesto".
ya sabes.
1858
01:42:07,328 --> 01:42:09,592
Y cuando me permití
para considerar la posibilidad...
1859
01:42:09,697 --> 01:42:12,222
de no gastar
el resto de mi vida con Chiquita...
1860
01:42:12,333 --> 01:42:16,030
Me di cuenta de que lo que más quería en la vida
era estar siempre con ella.
1861
01:42:17,472 --> 01:42:20,805
Pero en ese momento, no había aprendido lo que
Sería como dejarse reaccionar...
1862
01:42:20,908 --> 01:42:22,808
a otro ser humano.
1863
01:42:22,910 --> 01:42:24,901
Y si no puedes reaccionar
a otra persona...
1864
01:42:25,012 --> 01:42:28,175
entonces no hay posibilidad
de acción o interacción.
1865
01:42:28,282 --> 01:42:33,310
Y si no lo hay, realmente no lo sé.
que significa la palabra "amor"...
1866
01:42:33,421 --> 01:42:38,188
excepto deber, obligación,
sentimentalismo, miedo.
1867
01:42:40,661 --> 01:42:43,152
Quiero decir -
1868
01:42:44,198 --> 01:42:46,223
No sé tú, Wally, pero yo...
1869
01:42:46,334 --> 01:42:50,361
Sólo tuve que ponerme en una especie de entrenamiento
Programa para aprender a ser un ser humano.
1870
01:42:50,471 --> 01:42:52,666
Quiero decir, ¿cómo me sentí acerca de algo?
No lo sabía.
1871
01:42:52,774 --> 01:42:57,074
¿Qué tipo de cosas me gustaron? ¿Qué tipo de
¿Con quién realmente quería estar? ¿Sabes?
1872
01:42:57,178 --> 01:42:59,578
Y la única manera
que se me ocurrió para descubrirlo...
1873
01:42:59,680 --> 01:43:03,616
fue simplemente cortar todo el ruido
y dejar de actuar todo el tiempo...
1874
01:43:03,718 --> 01:43:07,051
y solo escuchar lo que había dentro de mí.
1875
01:43:07,155 --> 01:43:10,147
Mira, creo que llega un momento
cuando necesitas hacer eso.
1876
01:43:10,258 --> 01:43:13,318
Ahora, tal vez para hacerlo,
tienes que ir al Sahara...
1877
01:43:13,428 --> 01:43:15,396
y tal vez puedas hacerlo en casa.
1878
01:43:15,496 --> 01:43:17,828
Pero hay que eliminar el ruido.
1879
01:43:22,069 --> 01:43:24,037
Sí. Por supuesto, personalmente,
Yo sólo, eh...
1880
01:43:24,138 --> 01:43:27,801
Normalmente no lo hago...
Como esos momentos de tranquilidad, ya sabes.
1881
01:43:27,909 --> 01:43:29,536
Realmente no lo hago.
1882
01:43:29,644 --> 01:43:34,343
Quiero decir, uh, no sé si
es esa cosa freudiana o qué...
1883
01:43:34,449 --> 01:43:37,111
Pero, ya sabes, el miedo
de impulsos inconscientes...
1884
01:43:37,218 --> 01:43:40,381
o mi propia agresión
o lo que sea, pero, eh...
1885
01:43:40,488 --> 01:43:44,151
si las cosas se ponen demasiado tranquilas y me encuentro
Sólo... sentado ahí...
1886
01:43:44,258 --> 01:43:46,226
ya sabes,
como decíamos antes...
1887
01:43:46,327 --> 01:43:50,923
Quiero decir, ya sea que esté solo,
o-o estoy-estoy con otra persona...
1888
01:43:51,032 --> 01:43:54,092
Yo sólo...
Simplemente tengo este sentimiento de...
1889
01:43:54,202 --> 01:43:58,229
Dios mío,
Voy a ser revelado.
1890
01:43:58,339 --> 01:44:02,469
En otras palabras, soy adecuado
para hacer cualquier tipo de tarea, um...
1891
01:44:02,577 --> 01:44:06,513
pero no soy adecuado, eh,
sólo para... ser un ser humano.
1892
01:44:06,614 --> 01:44:08,514
Quiero decir, en otras palabras, no estoy...
1893
01:44:08,616 --> 01:44:11,915
Si simplemente estoy atrapado ahí
y no me dejan hacer cosas...
1894
01:44:12,019 --> 01:44:15,420
pero todo lo que puedo hacer es simplemente,
Eh, estar allí...
1895
01:44:15,523 --> 01:44:17,753
Bueno, simplemente fallaré.
1896
01:44:17,859 --> 01:44:19,827
Quiero decir, en otras palabras, eh...
1897
01:44:19,927 --> 01:44:22,327
Puedo pasar cualquier otro tipo de prueba...
1898
01:44:22,430 --> 01:44:26,196
y, ya sabes, incluso puedo sacar una "A"
si hago el esfuerzo necesario...
1899
01:44:26,300 --> 01:44:28,427
pero yo simplemente no, eh...
1900
01:44:28,536 --> 01:44:31,232
simplemente no tengo ni idea
cómo pasar esta prueba.
1901
01:44:31,339 --> 01:44:34,740
Quiero decir... quiero decir, por supuesto,
Me doy cuenta de que esto no es una prueba...
1902
01:44:34,842 --> 01:44:37,538
pero, um, lo veo como una prueba...
1903
01:44:37,645 --> 01:44:39,670
y siento que voy a fallar.
1904
01:44:39,780 --> 01:44:41,714
Quiero decir, es... da mucho miedo.
1905
01:44:41,816 --> 01:44:46,048
Me siento totalmente en el mar.
Quiero decir -
1906
01:44:46,153 --> 01:44:48,621
Bueno, ya sabes,
Podría imaginar una vida, Wally...
1907
01:44:48,723 --> 01:44:53,490
en el que cada día se convertiría
una tarea increíble, monumental, creativa...
1908
01:44:53,594 --> 01:44:55,755
y no necesariamente estamos a la altura.
1909
01:44:55,863 --> 01:44:59,299
Quiero decir, si tuvieras ganas de salir
Según la persona con la que vives, te marcharías.
1910
01:44:59,400 --> 01:45:01,368
Entonces, si te apetecía,
volverías.
1911
01:45:01,469 --> 01:45:05,132
Pero mientras tanto, la otra persona
Habría reaccionado ante tu marcha.
1912
01:45:05,239 --> 01:45:08,470
Sería una vida con ese sentimiento.
1913
01:45:08,576 --> 01:45:10,874
Quiero decir, lo que fue asombroso
en los talleres que dirigí...
1914
01:45:10,978 --> 01:45:14,573
fue lo rápido que la gente parecía
caer en el entusiasmo...
1915
01:45:14,682 --> 01:45:19,016
celebración, alegría, asombro,
abandono, desenfreno, ternura.
1916
01:45:19,120 --> 01:45:21,281
¿Podríamos soportar vivir así?
1917
01:45:21,389 --> 01:45:24,358
Sí, creo que es ese momento de contacto.
con otra persona.
1918
01:45:24,458 --> 01:45:26,358
Quiero decir, eso es lo que nos asusta.
1919
01:45:26,460 --> 01:45:29,861
Quiero decir, ese momento de ser
cara a cara con otra persona.
1920
01:45:29,964 --> 01:45:31,864
Quiero decir, ahora...
1921
01:45:31,966 --> 01:45:36,198
No pensarías que sería tan aterrador.
Es extraño que nos resulte tan aterrador.
1922
01:45:36,304 --> 01:45:38,204
Bueno, no es tan extraño.
1923
01:45:38,306 --> 01:45:41,434
Quiero decir, en primer lugar, hay algunos
Muy buenas razones para estar asustado.
1924
01:45:41,542 --> 01:45:45,876
Quiero decir, ya sabes, el ser humano.
Es una criatura compleja y peligrosa.
1925
01:45:45,980 --> 01:45:48,608
Quiero decir, de verdad,
si empiezas a vivir cada momento?
1926
01:45:48,716 --> 01:45:50,650
Cristo, eso es todo un desafío.
1927
01:45:50,751 --> 01:45:54,346
Quiero decir, si realmente te acercas y estás
realmente en contacto con la otra persona...
1928
01:45:54,455 --> 01:45:57,891
bueno, eso realmente es algo
por lo que luchar, creo, realmente lo hago.
1929
01:45:57,992 --> 01:46:00,654
Sí, es tan patético
si uno no hace eso.
1930
01:46:00,761 --> 01:46:05,130
Por supuesto que hay un problema, porque cuanto más cerca
Vienes, creo, a otro ser humano...
1931
01:46:05,232 --> 01:46:08,292
cuanto más completamente misterioso -
e inalcanzable -
1932
01:46:08,402 --> 01:46:10,302
esa persona se convierte.
1933
01:46:10,404 --> 01:46:14,033
Quiero decir, ya sabes, tienes que acercarte,
hay que ir y venir con ellos...
1934
01:46:14,141 --> 01:46:18,100
y tienes que identificarte, y aún así estás
Relativo a un fantasma o algo así.
1935
01:46:18,212 --> 01:46:20,180
no lo sé,
porque somos fantasmas.
1936
01:46:20,281 --> 01:46:24,047
Somos fantasmas.
¿Quiénes somos?
1937
01:46:24,151 --> 01:46:27,018
Y eso es afrontar, afrontar el hecho.
que estás completamente solo.
1938
01:46:27,121 --> 01:46:29,851
Y aceptar que estás solo
es aceptar la muerte.
1939
01:46:29,957 --> 01:46:33,188
Quieres decir, porque de alguna manera cuando
Estás solo, estás solo con la muerte.
1940
01:46:33,294 --> 01:46:37,458
Quiero decir, nada obstruye tu visión.
o algo así.
1941
01:46:37,565 --> 01:46:39,362
Bien.
1942
01:46:39,467 --> 01:46:42,334
Sabes, si lo entendí correctamente,
Creo que Heidegger dijo...
1943
01:46:42,436 --> 01:46:46,702
que, uh, si tuvieras que experimentar
tu propio ser al máximo...
1944
01:46:46,807 --> 01:46:51,744
estarías experimentando la decadencia
de ese ser hacia la muerte...
1945
01:46:51,846 --> 01:46:54,212
como parte de tu experiencia.
1946
01:46:54,315 --> 01:46:57,443
Ya sabes, en el acto sexual hay
Ese momento de completo olvido...
1947
01:46:57,551 --> 01:46:59,178
lo cual es tan increíble.
1948
01:46:59,286 --> 01:47:01,481
Luego, en el momento siguiente,
empiezas a pensar en cosas:
1949
01:47:01,589 --> 01:47:03,819
trabajar en la obra,
lo que tienes que hacer mañana.
1950
01:47:03,924 --> 01:47:07,360
No sé si esto es cierto para ti,
pero creo que debe ser bastante común.
1951
01:47:07,461 --> 01:47:09,952
El mundo llega bastante rápido.
1952
01:47:10,064 --> 01:47:13,556
Ahora bien, eso nuevamente puede deberse a que estamos
miedo de quedarme en ese lugar del olvido...
1953
01:47:13,668 --> 01:47:15,693
porque eso, nuevamente, está cerca de la muerte.
1954
01:47:15,803 --> 01:47:18,169
como la gente
que tienen miedo de irse a dormir.
1955
01:47:18,272 --> 01:47:22,140
En otras palabras, te interrelacionas y
No sé qué traerá el próximo momento.
1956
01:47:22,243 --> 01:47:24,234
y no saber
lo que traerá el próximo momento...
1957
01:47:24,345 --> 01:47:26,370
te acerca
a una percepción de la muerte.
1958
01:47:26,480 --> 01:47:30,143
Verás, por eso pienso
que la gente tiene aventuras.
1959
01:47:30,251 --> 01:47:32,651
Quiero decir, ya sabes, en el teatro,
si recibes buenas críticas...
1960
01:47:32,753 --> 01:47:35,153
te sientes por un momento
que tienes algo en tus manos.
1961
01:47:35,256 --> 01:47:37,451
¿Usted sabe lo que quiero decir?
Quiero decir, es un buen sentimiento.
1962
01:47:37,558 --> 01:47:39,856
Pero luego ese sentimiento desaparece bastante rápido.
1963
01:47:39,960 --> 01:47:43,259
Y una vez más no lo sabes
exactamente lo que deberías hacer a continuación.
1964
01:47:43,364 --> 01:47:44,991
¿Qué pasará?
1965
01:47:45,099 --> 01:47:47,624
Bueno, ten una aventura
y hasta cierto punto...
1966
01:47:47,735 --> 01:47:50,397
realmente puedes sentir
que estás en terreno firme, ya sabes.
1967
01:47:50,504 --> 01:47:54,065
Hay una conquista sexual por hacer.
Hay diferentes preguntas.
1968
01:47:54,175 --> 01:47:56,143
¿Le gusta que le mordisqueen las orejas?
1969
01:47:56,243 --> 01:47:59,701
¿Con qué intensidad se puede hablar de Schopenhauer?
¿En algún elegante restaurante francés?
1970
01:47:59,814 --> 01:48:02,180
Cualquier tontería que sea.
1971
01:48:02,283 --> 01:48:06,276
Es todo, creo, para darte la apariencia
que hay tierra firme.
1972
01:48:06,387 --> 01:48:10,323
Bueno, tener una relación real.
con una persona que dura años -
1973
01:48:10,424 --> 01:48:13,052
Eso es completamente impredecible.
1974
01:48:13,160 --> 01:48:16,391
Entonces has cortado todos tus vínculos con la tierra,
y estás navegando hacia lo desconocido...
1975
01:48:16,497 --> 01:48:18,931
hacia mares inexplorados.
1976
01:48:19,033 --> 01:48:23,732
Quiero decir, ya sabes, la gente se aferra a estos
Imágenes de padre, madre, marido, esposa...
1977
01:48:23,838 --> 01:48:25,738
otra vez por la misma razón -
1978
01:48:25,840 --> 01:48:29,332
porque parecen proporcionar
algún terreno firme.
1979
01:48:29,443 --> 01:48:31,741
Pero allí no hay ninguna esposa.
1980
01:48:31,846 --> 01:48:33,871
¿Qué significa eso?
Una esposa.
1981
01:48:33,981 --> 01:48:36,677
Un marido. Un hijo.
1982
01:48:36,784 --> 01:48:38,752
Un bebé te toma de las manos...
1983
01:48:38,853 --> 01:48:42,482
y de repente aparece este hombre enorme
levantándote del suelo...
1984
01:48:42,590 --> 01:48:44,490
y luego se fue.
1985
01:48:44,592 --> 01:48:46,492
¿Dónde está ese hijo?
1986
01:49:05,679 --> 01:49:09,706
Todos los demás clientes
parecía haberse ido hace horas.
1987
01:49:09,817 --> 01:49:14,015
Recibimos la factura
y André pagó nuestra cena.
1988
01:49:14,121 --> 01:49:15,588
¿En serio?
1989
01:49:41,882 --> 01:49:44,077
Me regalé un taxi.
1990
01:49:45,586 --> 01:49:48,054
Volví a casa por las calles de la ciudad.
1991
01:49:49,323 --> 01:49:51,951
No había una calle,
no había un edificio...
1992
01:49:52,059 --> 01:49:55,324
eso no estaba conectado
a algún recuerdo en mi mente.
1993
01:49:56,764 --> 01:49:59,858
Allí estaba comprando un traje
con mi padre.
1994
01:50:02,536 --> 01:50:05,994
Allí estaba teniendo
un refresco helado después de la escuela.
1995
01:50:10,110 --> 01:50:13,511
Cuando finalmente entré,
Debby estaba en casa del trabajo...
1996
01:50:13,614 --> 01:50:17,072
y le conté todo
sobre mi cena con André.